Hip-hop, rap i takie tam...

[Przemek]

To rap ma jakiś tekst?? Mi zawsze się wydawało, że to taka prymitywna rymowanka dla tych co śpiewać i pisać nie potrafią (poza dużą ilością wulgaryzmów) :>

[MacB]

To rap ma jakiś tekst??

Wiesz.... Znawcą rapu (ani w ogóle kultury Hip-Hop) nie jestem; było kilka (kilka) utworów w historii tego gatunku, których słuchałem bez bólu, ale coś tam czytałem, coś tam słyszałem i sądzę, że rap jako manifest jakiegoś tam pokolenia, jakiegoś tam środowiska można chyba postawić w opozycji do wyprodukowanych (jak w fabryce!) hitów iglesiasów, britneyspirsów czy rikimartinów ("raz, dwa. trzy, dwa kroczki w przód, dwa w tył..." albo "on rzucił mnie, ja kocham go..." itd).
Tak, wiem - pamiętam zapowiedź JK do pewnego utworu z ostatniej płyty.... Napisałem wcześniej, że znawcą rapu nie jestem... Ale czy to tylko

taka prymitywna rymowanka dla tych co śpiewać i pisać nie potrafią

nie wiem; chyba tak proste, to chyba nie jest do końca.... A że okraszona

dużą ilością wulgaryzmów

to chyba signum temporis (o czym właśnie rozmawiamy w innym wątku).

[Simon]

było kilka (kilka) utworów w historii tego gatunku, których słuchałem bez bólu,

Maćku a zdradź, jakie to były środki przeciwbólowe? Musiały być silne.

[MacB]

jakie to były środki przeciwbólowe? Musiały być silne.

No właśnie - nie musiały
Kiedyś bardzo lubiłem "Film" formacji Kaliber 44, sam nie wiem za co - może po prostu podobała mi się w nim swoista zabawa słowami? (chyba za to samo lubię dziś Lao Che, których korzenie, nota bene, też - jak doczytałem - sięgają hip-hopu). Podobało mi się kilka utworów z pierwszej płyty Scyzoryka z Kielc; wprawdzie dziś nie przypominam sobie ich tytułów, ale pamiętam, że nie wszystkie były banalne i chyba ze trzy naprawdę mnie wtedy "wzięły". Dopiszmy "45-89" Kultu, ale przede wszystkim, aby Simonowi uzmysłowić, że można wytrzymać rap bez Ketonalu, to wymienię Kazika i jego "Jeszcze Polska..." Chyba do dziś znam ten tekst na pamięć i akurat takiego rapu będę bronił )

[Simon]

że można wytrzymać rap bez Ketonalu

Niestety, bez anestezjologa sobie nie radzę. Rap i hophopy tyko pod narkozą.

[MacB]

Ale znasz wspomniane nagranie Kazika?

[Simon]

Ale znasz wspomniane nagranie Kazika?

Nie pamiętałem, ale wyguglałem sobie. Ibuprom wystarczył.

[Luna]

Kiedyś bardzo lubiłem "Film" formacji Kaliber 44

Ha, Kaliber... Fanką hip-hopu też nie jestem, ale słuchałam kiedyś (hmm... 12 lat temu) ich pierwszej płyty ("Księga Tajemnicza. Prolog"), ze szczególnym uwzględnieniem tego:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://pl.youtube.com/watch?v=JZ_bfF03aN8">http://pl.youtube.com/watch?v=JZ_bfF03aN8</a><!-- m -->

[stepniarz]

ja z hip-hopu namiętnie słucham O.S.T.R.a a Kazik koło hip-hopu chyba nawet na półce nie stał. jak na niego to mocno zubożone instrumentarium, ale i tak bogatsze niż zapętlone hip-hopowe sample. ale w brutalności opisu rzeczywistości zdecydowanie może stać z nim w jednym szeregu.

[MacB]

...a Kazik koło hip-hopu chyba nawet na półce nie stał.

Być może Ty masz wiedzę taką, o jakiej ja tylko mogę pomarzyć, ale początki solowej kariery Kazika dobrze pamiętam, pamiętam też to, co się o jego pierwszej płycie wtedy pisało i mówiło. Sięgnąłem więc dziś do źródła, a tam jak byk stoi:

Krążek [Spalam się] będący solowym debiutem Kazika sygnowany był jego imieniem i zawierał pionierską próbę przeniesienia rapu na polski grunt.

[gosiafar]

Nie tylko ten krążek, Kazik miał więcej takich utworów.

[Torrentius]

chyba za to samo lubię dziś Lao Che, których korzenie, nota bene, też - jak doczytałem - sięgają hip-hopu

Owszem, ale tylko kilka utworów Koli da się słuchać (mam na myśli słuchanie przez tych, którzy rap potrafią wytrzymać).

[MacB]

Znam ich tylko z fragmentów, których posłuchałem w jakimś sklepie internetowym - sam bym raczej po tę płytę nie sięgnął. Koli - jak dla mnie - zdecydowanie nadaje się do słuchania tylko na modłę Simona

[Zbigniew]

Ja lubię kilka utworów Paktofoniki.

A Kalibra to "+ i -" został mi w pamięci.

[tmach]

Do wszystkiego można się przyzwyczaić . Nawet do słuchania hip-hopu ( to już przeszłość ) czy punka ( teraźniejszość ) . Niektóre kawałki nawet są fajne. Piętro wyżej mieszka taki co non stop puszcza takie rzeczy.

[Przemek]

Ja bym proponował moderatorowi tego działu dyskusję o hiphopie i innych onomatopejach przenieść do HP))

[MacB]

Ja bym proponował moderatorowi tego działu dyskusję o hiphopie...

Wypadałoby spytać Pawła, który rap wprowadził do wątku

dyskusję o hiphopie i innych onomatopejach

A swoje zdanie o tej formie wypowiedzi masz?

[Przemek]

A swoje zdanie o tej formie wypowiedzi masz?

Zupełnie mnie nie rusza ta forma wypowiedzi. Forma jest dla mnie niestrawna na tyle, że nie mam ochoty wnikać w treść. Jak już, to wolałbym przeczytać, to co mają do powiedzenia (o ile faktycznie coś do powiedzenia mają, bo w tej chwili kojarzę jakiś tekst o suczkach i ich sztuczkach) niż słuchać.

[stepniarz]

początki solowej kariery Kazika dobrze pamiętam, pamiętam też to, co się o jego pierwszej płycie wtedy pisało i mówiło. Sięgnąłem więc dziś do źródła, a tam jak byk stoi:

Krążek [Spalam się] będący solowym debiutem Kazika sygnowany był jego imieniem i zawierał pionierską próbę przeniesienia rapu na polski grunt.

no ok. z tym nie mam co polemizować. wyraziłem jeno swoje zdanie, że na moje ucho to muzycznie owe utwory Kaziki od hh są daleko. ale jeśli uznać go za hip-hop, to jest najwybitniejszym hip-hopowcem

[MacB]

Skoro już jesteśmy zesłani do HP, to a propos Kazika i jego debiutanckiej płyty taka ciekawostka

[gosiafar]

a propos Kazika i jego debiutanckiej płyty taka ciekawostka

Ale walka! I to o winyl! Dobrze, że sobie ponagrywałam swojego czasu Kazika z TV.
Kiedyś go było sporo.

[MacB]

I to o winyl!

Co to znaczy "I to o winyl"? Właśnie o winyl!
Parafrazując pewną scenę z Pulp Fiction chciałoby się rzec, że CD to przeżytek; winyle wracają i to kurwa w wielkim stylu!

[Luter]

Parafrazując pewną scenę z Pulp Fiction chciałoby się rzec, że CD to przeżytek; winyle wracają i to kurwa w wielkim stylu!

Lepszy sentyment do winyla niż do kasety magnetofonowej, choć szczerze mówiąc ani za jednym ani za drugim nie tęsknię. Czy mógłbyś jakoś uargumentować to niezrozumiałe dla mnie zainteresowanie winylem?

[MacB]

Czy mógłbyś jakoś uargumentować to niezrozumiałe dla mnie zainteresowanie winylem?

Nie wiem jak inni, ale ja mam po prostu sentyment - to raz. Czarna płyta (póki co, bo zdaje się, że można już sobie zamówić niewielki nakład czegokolwiek w tłoczniach za stosunkowo niewielkie pieniądze) jest czymś indywidualnym, bo płytka CD jest w swej masowości i łatwości skopiowania czymś pozbawionym "duszy"; każdy winyl inaczej trzeszczy, ryski ma tak indywidualne jak linie papilarne
I to uczucie przy słuchaniu! Trzeba to zrobić z jakąś starannością, ostrożnością, można potrzymać sobie okładkę w rękach; pooglądać, poczytać... A znawcy twierdzą, że brzmienia analogowego winylu nie jest w stanie oddać zerojedynkowy zapis na CD, ale do tego, to trzeba mieć i odpowiedni sprzęt, i pomieszczenie. To tak w skrócie

[Simon]

Też nie rozumiem sentymentu winylowego...
To tak jakby golić się dziadkową brzytwą miast maszynką Philipsa...

[gosiafar]

Lepszy sentyment do winyla niż do kasety magnetofonowej,

E, tam, ja mam i winyle, i całe mnóstwo tzw pocztówek dźwiękowych, i kasety magnetofonowe oraz sporo taśm magnetofonowych (szpulowych). Nawet mam na czym to wszystko odtwarzać.
Ale cd są łatwiejsze w obsłudze.
Fakt, zgadzam się, że:

każdy winyl inaczej trzeszczy, ryski ma tak indywidualne jak linie papilarne

Przyznaję, że większość z moich zbiorów "winyli" nabyłam w ciągu ostatnich 3 lat, sprzęt do słuchania ich też, podobnie jak magnetofon szpulowy. Ale za winyl Kazika bym tyle nie dała!
Raczej tylko to, co "se ne wrati".

[Kuba Mędrzycki]

Też nie rozumiem sentymentu winylowego...
To tak jakby golić się dziadkową brzytwą miast maszynką Philipsa...

No, a co powiesz na stare samochody, które ludzie kolekcjonują i nimi czasem wyjeżdżają 'na miasto'? W sumie tez można zapytać po co skoro są to zazwyczaj ludzie zamożni, którzy niejednokrotnie na co dzień jeżdżą np.nowym Lexusem. Oni przypuszczam tez Ci odpowiedzą, że to z sentymentu, że te samochody mają duszę, mają czar czy jak to tam nazwać.
Ludzie poza tym, chcą zachować coś z mijającej analogowej i niezdigitalizowanej epoki. Pierwsze egzemplarze winyli Beatelsów czy Stonesów osiągają przecież niebotyczne sumy. O CD ciężko to powiedzieć, a przecież ten nośnik też już ma swoje lata. Można powiedzieć, że to już nawet przeżytek, bo przecież coś takiego jak singiel, odchodzi powoli w zapomnienie. Teraz mamy erę wrzut, youtube'ów i empetrójek. Winyle kupują głównie kolekcjonerzy, do których bez wątpienia przecież nasz MacB się zalicza. A jak już kiedyś ustaliliśmy, niekolekcjoner kolekcjonera raczej nie zrozumie. Choć w nie rozumiem dlaczego w Twoim wypadku Krzysiu ta zasada nie działa? Wszak także do tej grupy poniekąd się zaliczasz.

[MacB]

Krzysztof jest - mam wrażenie - zbyt praktyczny.

[Kuba Mędrzycki]

E, tam, ja mam i winyle, i całe mnóstwo tzw pocztówek dźwiękowych, i kasety magnetofonowe oraz sporo taśm magnetofonowych (szpulowych). Nawet mam na czym to wszystko odtwarzać.
Ale cd są łatwiejsze w obsłudze.

Pewnie, bo te płyty, pocztówki itp. nie są do słuchania tylko do 'stania'. To czego chcemy z nich słuchać, albo sami sobie digitalizujemy, albo kupujemy odpowiedniki na cd i innych tym podobnych nośnikach. Kaczmarowych winyli czy kaset także przecież nie słuchamy, bo już dawno poprzenosiliśmy sobie na cd, dvd, na hd.

[Dodano 22 października 2008 o 23:46]

Krzysztof jest - mam wrażenie - zbyt praktyczny.

Ale nie wydaje mi się, aby pozbył się 'kaczmarów' na winylach czy kasetach.

[gosiafar]

Krzysztof jest - mam wrażenie - zbyt praktyczny.

No, nie wiem. Sam na Allegro kupował winyla...
Bardziej praktyczny jest Simon ze swoim porównaniem...

Pewnie, bo te płyty, pocztówki itp. nie są do słuchania tylko do 'stania'.

Nie, nie są tylko do "stania"! Tak - z ciekawości - zajrzałam na youtobe pod hasło Muslim Magomajew: niczewo niet. A ja mam! I mogę sobie słuchać!
Nieco lepiej było np z Locomotivem GT.
A czy wiesz, jak fajnie słucha się np pocztówek dźwiękowych dociążając igłę pudełkiem od zapałek, żeby nie "przeskakiwała"?