Manipulacje Gazety Wyborczej

[Jaśko]

Tym razem chyba nie manipulacja, tylko szczerość. Stasiński, tłumacząc, dlaczego Kamiński jest "jak nowotwór, który wywoływał permanentne dysfunkcje organów państwa" i dlaczego czym prędziej trzeba go usunąć ze stanowiska, pisze:

Szef CBA mógłby ten rząd nieustannie szachować urojonymi lub prawdziwymi rewelacjami korupcyjnymi

[Przemek]

Stasiński słusznie w sumie mówi, bo jak są prawdziwe rewelacje korupcyjne, to należy je ujawniać i prowadzić dochodzenie, a nie bawić się w szachowanie kogoś.

[Jaśko]

Pewnie, że ujawniać (na ile pozwala na to dobro śledztwa). Jednak idąc tropem Stasińskiego - gdyby premier był chętny do ujawniania korupcji, to o żadnym szachowaniu nie mogłoby być mowy, bo szachować można dopóty, dopóki jest to informacja niejawna. I ja raczej tu dopatrywałbym się powodów odwołania Kamińskiego.

[Luter]

gdyby premier był chętny do ujawniania korupcji, to o żadnym szachowaniu nie mogłoby być mowy, bo szachować można dopóty, dopóki jest to informacja niejawna.

Premier nie jest od bycia chętnym, a szef ABW nie jest od szachowania. Gdyby szef ABW był normalnym szefem ABW, toby wykrywał przypadki korupcji, a następnie zgłaszał je do prokuratury. Problem w tym, że szef ABW jest nie tylko tubą partii bliźniaków, ale również nieudacznikiem. Spieprzył sprawę z aferą gruntową, teraz z aferą hazardową. W zamian nabył dom w Kazimierzu i jest podejrzany o podżeganie do przestępstwa.

[Jaśko]

Problem w tym, że szef ABW jest nie tylko tubą partii bliźniaków, ale również nieudacznikiem.

Masz na myśli CBA? Czy Kamiński jest nieudacznikiem, czy nie, to wynikałoby z analizy raportów CBA. Dopiero zaznajomienie się z nimi pozwoliłoby dokonać jakiejś ogólnej oceny.

Natomiast jeżeli chodzi o ostatnią aferę hazardową, to sytuacja (dość filmowa) wygląda tak: jedna z czołowych postaci partii rządzącej spotyka się m.in. gdzieś na wiejskim cmentarzu z uprzednio skazanym za korupcję biznesmenem z branży hazardowej. Chwali się, że od dłuższego czasu udaje mu się opóźniać przyjęcie pewnych przepisów i obiecuje przepchnięcie korzystnych dla biznesmena rozwiązań. Minister sportu rezygnuje z kilkuset (planowanych) milionów, które miały z tytułu dopłat hazardowych wpłynąć do jego budżetu. My tu nie wiemy, czy robią to z czystej sympatii, czy w zamian za wsparcie PO (biznesmen wsparł fundusz wyborczy PO) czy z innych powodów.

Jak reagują służby? Nie podejmuje działania ABW. Nie podejmuje działania sama Julia Pitera, wielki pełnomocnik od nieprawidłowości. Sprawę wykrywa CBA. Kto w takim razie jest największym nieudacznikiem? Czy na pewno CBA?

Nie chcę przez to powiedzieć, że np. ABW to nieudacznicy. Natomiast jeżeli weźmiemy pod uwagę, że na czele ABW stoi Krzysztof Bondaryk, były członek Rady Krajowej Platformy Obywatelskiej, to nie sposób uciec od refleksji, czy ABW była(by) wystarczająco zdeterminowana, żeby się tym zająć.

toby wykrywał przypadki korupcji, a następnie zgłaszał je do prokuratury

Wydaje mi się, że w wielu sprawach tak się dzieje. Tak też stało się w sprawie hazardowej - materiały zostały przekazane do prokuratury. Zostały nawet odtajnione i prokuratura miała podjąć decyzję o ich upublicznieniu, ale...

Zalewski do CBA pismo, w którym zaprotestował przeciwko zdjęciu
klauzuli tajności z podsłuchów. Prokurator krajowy zrobił to, choć w poniedziałek jego przełożony - minister sprawiedliwości - kazał CBA odtajnić podsłuchy. Andrzej Czuma zapowiedział wtedy, że upubliczni dokumenty CBA, jeśli Mariusz Kamiński je najpierw odtajni, a potem przyśle do prokuratury. I we wtorek do prokuratury trafiło 13 płyt CD z nagranymi rozmowami biznesmenów z branży hazardowej i polityków PO, którzy z nimi rozmawiali.
Wcześniej - pod koniec września - część tajnych materiałów otrzymał sam Czuma, a także premier, prezydent i marszałkowie Sejmu i Senatu. Jednak materiały, które CBA odtajniło i wysłało we wtorek, zawierały więcej nagranych rozmów, które obciążały polityków PO. I gdy te materiały dotarły do prokuratury, to w resorcie sprawiedliwości nastąpił zwrot o 180 stopni.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dziennik.pl/polityka/article452966/Nie_dowiemy_sie_co_jest_w_materiale_CBA.html">http://www.dziennik.pl/polityka/article ... e_CBA.html</a><!-- m -->

Natomiast czy Kamiński powinien informować premiera o działaniach Chlebowskiegi i s-ki? Trudno mi powiedzieć. Nie ma w tym chyba niczego nagannego, o ile oczywiście nie okaże się, że to Tusk przekazał tę informację dalej. Rzeczywiście, niedługo po tym sprawa wyciekła do zainteresowanych osób, ale nie wiemy przecież, czy to rzeczywiście premier się wygadał.

jest podejrzany o podżeganie do przestępstwa.

Tak, tylko pojawia się pytanie, na ile postawienie mu zarzutów akurat teraz jest zbiegiem okoliczności, a na ile... nie.

- Oto fakty: 25 sierpnia figuranci ze sprawy hazardowej, którą rozpracowywaliśmy dowiadują się, że są w zainteresowaniu operacyjnym CBA - mówił Kamiński dziennikarzom - Tego samego dnia odbywa się dziwna narada w prokuraturze krajowej. Jest na niej całe kierownictwo prokuratury rzeszowskiej i prokurator prowadzący śledztwo. Spotkali się z prokuratorem krajowym Edwardem Zalewskim.

[dauri]

Największe oszustwo w polskim szkolnictwie wyższym. Dziennikarze "Gazety" założyli lipną uczelnię. Ogłosili, że daje magistra w dwa lata. Bezprawnie. W kilka dni zgłosiło się pół tysiąca studentów, wykładowcy zabiegają o etat, a media o reklamy. Po co to wszystko? By pokazać, jaką fikcją bywają wyższe studia w Polsce. Spodziewaliśmy się, że uczelnia nawet z tak nierealną, że aż głupią ofertą może zainteresować przyszłych studentów. Zainteresowanie - to mało powiedziane...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://wyborcza.pl/1,75248,7175362,Szybkimagister_pl_czyli_Akademia_Wielka_Lipa.html">http://wyborcza.pl/1,75248,7175362,Szyb ... _Lipa.html</a><!-- m -->

[Jaśko]

Polecam omówienie pracy naukowej pod kierownictwem I. Krzemińskiego (nawiasem mówiąc, prywatnie zwolennika PO). Takie omówienia mają to do siebie, że są siła rzeczy wybiórcze, ale lepszy, nomen omen, rydz, niż nic.

O obrazie Radia Maryja w Gazecie Wyborczej:

Artykuły zamieszczone w dzienniku miały na celu zmarginalizowanie Radia poprzez przedstawienie go jako radykalnego ośrodka zagubionych, utopijnych prawicowców i narodowców, zdyskredytować przez kojarzenie działań radia z działaniami przedwojennej skrajnej prawicy, a także ośmieszyć poprzez umieszczanie wybranych cytatów słuchaczy i redaktorów radia” – stwierdza ze swej strony Wojciech Mazan. Zaś prof. Krzemiński przypomina opinię, że obraz świata "Gazety Wyborczej" jest manichejski i dodaje, że ten czarno-biały obraz rzeczywistości jest wspólną cechą obu mediów. (...) Sposób prezentowania problematyki związanej z radiem przez «Gazetę Wyborczą» skłania do zastanowienia się nad problemem obiektywności prasy. (...) Nie widać tego w przekazie «Gazety Wyborczej». (...) można odnieść wrażenia, że «Gazeta Wyborcza» nie relacjonuje dyskusji, tylko prowadzi pewną politykę. (...) Wydaje nam się, że powyższa rekonstrukcja pokazuje, że «Gazeta» może pogłębić realnie istniejące podziały w społeczeństwie. Takie stygmatyzowanie i wykluczanie, z jakim mamy do czynienia na łamach «Gazety», może być chyba uznane za jedną z przyczyn występowania takich negatywnych dla społeczeństwa obywatelskiego zjawisk, jak wzrost poczucia wyalienowania dużej części populacji

O Radiu Maryja:

aczkolwiek nie można negować pewnych inspiracji myślą Narodowej Demokracji, twórcy radia wyraźnie aktualizują myślenie endeckie, usuwają nonsensy i ahistoryczne uogólnienia i stereotypy oraz dostosowują je do współczesnych realiów. W przekazie rozgłośni widoczny jest pozytywny stosunek do mniejszości narodowych, pluralizmu demokratycznego i wyraźny antysowietyzm.[...] W analizowanym okresie nie było ze strony autorów i gości audycji jakichkolwiek antysemickich wystąpień. Wypowiedzi, nacechowane niechęcią do Żydów padają czasem ze strony słuchaczy – twierdzi socjolog. „Na ogół prowadzący audycje raczej nie robią z nich użytku, wręcz odwrotnie: dążą jakby do wyciszenia tego typu wypowiedzi, albo omijają je, starając się zmienić temat, a nawet nadać antysemickim wypowiedziom trochę inny sens”(...)
osoba o. Rydzyka odgrywa rolę przywódcy, symbolu religijnego i kościelnego, reprezentanta właściwych wartości katolickich i narodowych. I to właśnie powinno niepokoić i wzbudzać przeciwdziałanie ze strony Kościoła – uważa prof. Krzemiński.(...)
Niezależnie od tego, że – jak zaznacza prof. Krzemiński - wśród słuchaczy ujawnia się ograniczenie czynnika intelektualnego na rzecz gotowych matryc, badania pokazały, że programy rozgłośni zawierają o wiele bogatszy niż zakładany zakres doświadczeń religijnych, który ma głęboki wymiar duchowy. Choć religijność twórców i słuchaczy radiostacji przejawia się w tradycyjnych formach pobożności, na pewno się do nich nie ogranicza – konkluduje naukowiec.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://ekai.pl/wydarzenia/temat_dnia/x23109/radio-maryja-badania-podwazaja-czarny-pr-rozglosni/">http://ekai.pl/wydarzenia/temat_dnia/x2 ... rozglosni/</a><!-- m -->

[dauri]

Polecam omówienie pracy naukowej pod kierownictwem I. Krzemińskiego

Trochę dziwne, że autorzy wybrali akurat sezon ogórkowy jako reprezentatywny dla oceny działaloności Radia Maryja:

Autorzy poddali analizie wszystkie audycje Radia Maryja w sierpniu 2007 r. – miesiącu, obfitującym w uroczystości religijne i patriotyczne, w którym obchodzi się rocznicę wybuchu Powstania Warszawskiego i Cudu nad Wisłą. Na tej podstawie sporządzili charakterystykę przekazywanej przez Radio Maryja wizji świata i Kościoła.

ale trzeba przyznać, że informacja

W analizowanym okresie nie było ze strony autorów i gości audycji jakichkolwiek antysemickich wystąpień.

znajduje potwierdzenie na stronie <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.radiomaryja.pl.eu.org">http://www.radiomaryja.pl.eu.org</a><!-- m -->:



Najbardziej ciekawi mnie, w jaki sposób prowadzący nadają antysemickim wypowiedziom słuchaczy "trochę inny sens" - mam nadzieję, że książka dostarczy nam interesujących przykładów.

[Jaśko]

autorzy wybrali akurat sezon ogórkowy

W polityce dużo się wtedy działo: doszło do rozpadu koalicji rządowej, nadchodziło rozwiązanie Sejmu i przyspieszone wybory. To nazywasz sezonem ogórkowym? Najwyraźniej co innego określamy tym pojęciem

Ponadto sierpień jest miesiącem

obfitującym w uroczystości religijne i patriotyczne, w którym obchodzi się rocznicę wybuchu Powstania Warszawskiego i Cudu nad Wisłą

ale trzeba przyznać, że informacja

W analizowanym okresie nie było ze strony autorów i gości audycji jakichkolwiek antysemickich wystąpień.

znajduje potwierdzenie na stronie <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.radiomaryja.pl.eu.org">http://www.radiomaryja.pl.eu.org</a><!-- m -->

Opierając się na podanych przez Ciebie informacjach trzeba stwierdzić, że gdybyśmy mieli przyjąć za dobrą monetę twierdzenie, jakoby RM "w skrajny sposób propagowało antysemityzm" (wikipedia), to cały rok 2007 był najwyraźniej jakimś nadzwyczajnym okresem bo spośród podanych przez Ciebie 12 audycji w ciągu 12 miesięcy, część w ogóle nie dotyczy Żydów, a z pozostałych kilku część trudno chyba uznać za antysemickie nawet przy najwyższym poziomie wrażliwości na antysemityzm.
Np:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20070212-redakcja/20070212-redakcja.html">http://www.radiomaryja.pl.eu.org/nagran ... akcja.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/20070911-kakolewski/20070911-kakolewski.html">http://www.radiomaryja.pl.eu.org/nagran ... ewski.html</a><!-- m -->

[dauri]

W polityce dużo się wtedy działo: doszło do rozpadu koalicji rządowej, nadchodziło rozwiązanie Sejmu i przyspieszone wybory. To nazywasz sezonem ogórkowym? Najwyraźniej co innego określamy tym pojęciem.

Zaiste, co ne zmienia faktu, że autorzy, przed rozpoczęciem owego okresu, wybrali okres, który zazwyczaj bywa ogórkowy - i to właśnie mnie dziwi. A skoro sierpień jest miesiącem

obfitującym w uroczystości religijne i patriotyczne, w którym obchodzi się rocznicę wybuchu Powstania Warszawskiego i Cudu nad Wisłą

to wybór jest tym bardziej dziwny, gdyż w miesiącu tym środowisko RM jest skoncentrowane na pielgrzymowaniu i innych uroczystościach, więc siłą rzeczy poświęca mniej czasu na inne sprawy, aniżeli w innych miesiącach.

spośród podanych przez Ciebie 12 audycji w ciągu 12 miesięcy, część w ogóle nie dotyczy Żydów

można tak to ująć, albo też stwierdzić, że 10 z podanych 12 audycji na pewno dotyczy Żydów, a sądząc po tytułach nie są to raczej audycje, gdzie Żydzi są przedstawiani w pozytywnym świetle.

[Jaśko]

można tak to ująć, albo też stwierdzić, że 10 z podanych 12 audycji na pewno dotyczy Żydów, a sądząc po tytułach nie są to raczej audycje, gdzie Żydzi są przedstawiani w pozytywnym świetle.

Można tak stwierdzić, jeżeli ma się dużo zaufania do administratorów tamtej strony. Poza tym między antysemityzmem a brakiem przedstawiania Żydów w pozytywnym świetle istnieje spora przepaść, w której mieści się np. obiektywne przedstawiane Żydów.

W każdym razie jestem zaskoczony tym, że tak mało audycji dotyczy tego tematu. Skoro stawia się zarzut, że RM "w skrajny sposób propaguje antysemityzm", to spodziewałbym się, że takich, powiedzmy, dyskusyjnych audycji zostanie wychwycone mnóstwo.

[dauri]

Poza tym między antysemityzmem a brakiem przedstawiania Żydów w pozytywnym świetle istnieje spora przepaść, w której mieści się np. obiektywne przedstawiane Żydów.

To prawda. Jednak np. zdanie "Gdyby międzynarodowa społeczność żydowska uznawała zbrodnie Stalina, itd..." (w podlinkowanym przez Ciebie artykule) ma moim zdaniem mało współnego z obiektywnym przedstawianiem Żydów. Co więcej - autor widać nie wie, iż Stalin za Żydami, delikatnie mówiąc, nie przepadał. Sugestia jakoby "międzynarodowa społeczność żydowska nie uznawała zbrodni Stalina" jest nie tylko nieprawdziwa, ale także niedorzeczna.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rp.pl/artykul/82901.html">http://www.rp.pl/artykul/82901.html</a><!-- m -->

W każdym razie jestem zaskoczony tym, że tak mało audycji dotyczy tego tematu.

No widzisz, pewnie jako doświadczony słuchacz Radia Maryja słyszałeś więcej. Może po prostu owa redakcja nie wszystko wychwytuje.

[Jaśko]

No widzisz, pewnie jako doświadczony słuchacz Radia Maryja słyszałeś więcej.

Sęk w tym, że nie. Prawdę mówiąc, "z nasłuchu" nie przypominam sobie ani jednej takiej wypowiedzi. Ale zawsze myslałem, że mam takiego pecha (albo takie szczęście), że może za mało słucham i dlatego nigdy nie mogę niczego antysemickiego usłyszeć. Tymczasem wychodzi na to, że być może na taką wypowiedź po prostu niełatwo trafić.

[Jaśko]

Polecam omówienie pracy naukowej pod kierownictwem I. Krzemińskiego

"Rz" zamieszcza wywiad z Krzemińskim. O Radiu Maryja, Gazecie Wyborczej i czymś jeszcze:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rp.pl/artykul/61991,388876.html">http://www.rp.pl/artykul/61991,388876.html</a><!-- m -->

[dauri]

"Rz" zamieszcza wywiad z Krzemińskim. O Radiu Maryja, Gazecie Wyborczej i czymś jeszcze

Przyznam, że po lekturze mnie też "intelekt stanął dęba". Niechęć "Rzeczpospolitej" do "Wyborczej" jest zrozumiała, lecz teza, jakoby "Wyborcza" nigdy nie dopuszczała, że świat może być skomplikowany i wielobarwny (którą zresztą pan Krzemiński kwituje milczeniem) jest po prostu śmieszna. Niedowiarków odsyłam (na przykład) tu: <!-- m --><a class="postlink" href="http://wyborcza.pl/1,101410,138621.html">http://wyborcza.pl/1,101410,138621.html</a><!-- m -->

Sam pan Krzemiński nieco plącze się w zeznaniach. Na początku zeznaje

Uczciwie też przedstawiłem tezy wyjściowe.
Które się panu trochę posypały.
A posypały się, to prawda (...)

a na końcu

Muszę stwierdzić, że wyniki badań nie wpłynęły na zmianę moich generalnych poglądów na temat Radia Maryja.

albo jeszcze w kwestii soborowej:

Wielu autorów stawiało tezę, że religijność radia jest jego silną stroną, w przeciwieństwie do zaangażowania politycznego. Podejrzewałem, że to jest jednak inny typ religijności niż ten, który ja uznałbym za dobry, otwarty, posoborowy.

a dalej

Można też znaleźć inne modele religijności niż ten preferowany przez Radio Maryja. Ojciec Rydzyk dopuszcza czasem do głosu wypowiedzi z kompletnie innego świata, który posługuje się językiem otwartym, językiem soborowym.

[piotrek]

teza, jakoby "Wyborcza" nigdy nie dopuszczała, że świat może być skomplikowany i wielobarwny (którą zresztą pan Krzemiński kwituje milczeniem) jest po prostu śmieszna.

Ja to zrozumiałem w kontekście tej części wywiadu nie jako stwierdzenie, że GW nie dopuszcza pluralizmu w ogóle (co wydaje mi się tezą namacalnie fałszywą), ale, że GW nie dopuszcza pluralizmu w tematyce RM.

[dauri]

Ja to zrozumiałem w kontekście tej części wywiadu nie jako stwierdzenie, że GW nie dopuszcza pluralizmu w ogóle (co wydaje mi się tezą namacalnie fałszywą), ale, że GW nie dopuszcza pluralizmu w tematyce RM.

A mógłbyś wytłumaczyć, w jaki sposób tak to zrozumiałeś? Bo nijak nie pojmuję. Przyjrzyjmy się tej części rozmowy:

Krzemiński: Niemniej jednak obraz świata, jaki konstruuje „Wyborcza”, ma wiele wspólnego z obrazem świata konstruowanym przez Radio Maryja. I to również wyszło z analiz moich studentów, z których jeden jest zagorzałym czytelnikiem „Gazety Wyborczej”.

Rzeczpospolita: Powiem więcej, z książki wynika wręcz, że Radio czasem dopuszcza, iż świat może być bardziej skomplikowany i wielobarwny, „Gazeta Wyborcza” – nigdy.

Mowa tu o świecie (lub o jego obrazie). Krzemiński mówi, że Wyborcza i RM prezentują dwa różne obrazy świata (na marginesie - Ameryki on tu nie odkrył i podpieranie się opinią swojego studenta jest nieco komiczne - ale każdy argumetuje, jak potrafi). Na to rozmówca "Rzeczpospolitej", nawiązując do tej wypowiedzi ("powiem więcej"), odpowiada, co każdy widzi, i jego wypowiedź dotyczy w oczywisty sposób obrazu "świata" (a nie obrazu "Radia Maryja").

BTW teza, że GW nie dopuszcza pluralizmu w tematyce RM jest równie namacalnie faszywa. Np. w poniższym artykule GW komentuje postawę ojca Drążka, który sprzeciwił się wypowiedzi antysemickiej słuchaczki, a zarazem cytuje inne rodzaje wypowiedzi dotyczące Żydów, które padały na antenie RM: <!-- m --><a class="postlink" href="http://wyborcza.pl/1,76842,6999748,Radio_Maryja_do_antysemitki__Chrystus_byl_Zydem.html?as=1&ias=2&startsz=x">http://wyborcza.pl/1,76842,6999748,Radi ... &startsz=x</a><!-- m -->

[dauri]

Ale już coś wczoraj czytałem, że SKOKi zbyt dobrze sobie radzą, więc nasza władza, jak na liberalny rząd przystało, postanowiła te możliwości rozwoju poprzycinać. Ciekawe, jak to wszystko się skończy.

"Gazeta Wyborcza" opisując nieprawidłowości w zarządzaniu, konflikty w SKOK-ach i wsparcie jakie dają im politycy realizował misję wolnej prasy, działał w interesie klientów spółdzielczych kas - podkreślał wczoraj warszawski sąd.

Pozwy, zawiadomienia do prokuratury, żądanie monstrualnych rozmiarów przeprosin i sprostowań przez Kasę Krajową SKOK i jej prezesa Grzegorza Biereckiego i innych członków władz - taka od lat była reakcja na publikacje na temat Spółdzielczych Kas Oszczędnościowo-Kredytowych. (...)

Wczoraj, po czterech latach procesu, warszawski sąd apelacyjny prawomocnie oddalił zarzuty KK SKOK i Biereckiego wobec Agory - wydawcy "Gazety", jej naczelnego (uznał, że w ogóle nie mógł być pozwany) i Macieja Samcika. (...)

Wczoraj w uzasadnieniu wyroku oddalajacego apelację SKOK sędzia Dorota Makowska zaczęła od podkreślenia, że to, co napisała "Gazeta" było prawdą. (...)

Sąd podkreślił, że SKOK-i korzystały z przychylności niektórych polityków i dzięki temu uzyskiwały korzystne dla siebie regulacje prawne. "Gazeta" wymieniała polityków PiS. (...)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://wyborcza.pl/1,76842,7221854,Wyborcza_pisala_prawde_o_SKOK_ach.html">http://wyborcza.pl/1,76842,7221854,Wybo ... K_ach.html</a><!-- m -->

[Jaśko]

B. Wildstein zdmaskowany w Wyborczej (po raz kolejny):

Szczepkowska nie dała się zapędzić w kozi róg, by tłumaczyć się z demonów Wildsteina. Tylko je nazwała. Trafiła w sedno: - Pana wymarzony świat to taki, w którym wszyscy nas oszukują, politycy z gruntu są nieuczciwi i robią machlojki, a wszędzie panuje klimat podejrzliwości.
Wildstein nie zaprzeczał. - To nie jest mój wymarzony świat - rzucił jedynie. Nie wypadło to przekonująco.

[Luter]

To nie jest mój wymarzony świat - rzucił jedynie. Nie wypadło to przekonująco.

Zależy jak dla kogo. Dla mnie zdecydowanie Wildstein jest przekonujący.
Dla "Wyborczej" przekonująca najwidoczniej jest Szczepkowska, skoro od lat redaktorzy pozwalają jej pisać felietony o niczym. O, przepraszam - stałą treścią tych felietonów są toporne uwagi nt. Jandy, wobec której Szczepkowska ma najwidoczniej jakieś poważne kompleksy.

[Przemek]

Szczepkowska to ta, która zakończyła komunizm w Polsce?

[Luter]

Ta sama.

[dauri]

Dla "Wyborczej" przekonująca najwidoczniej jest Szczepkowska, skoro od lat redaktorzy pozwalają jej pisać felietony o niczym. O, przepraszam - stałą treścią tych felietonów są toporne uwagi nt. Jandy, wobec której Szczepkowska ma najwidoczniej jakieś poważne kompleksy.

Podobno obie panie się już pogodziły. A felietony pani Szczepkowskiej lubię - właśnie za to, że potrafi w nich zrobić coś z niczego.

[Jaśko]

Jest w końcu jakaś korzyść z tego, że Wyborcza prowadzi nasłuch Radia. Ponieważ rzadko ostatnio słucham RM, to dopiero za pośrednictwem GW dotarły do mnie informacje o (ponoć) trudnej sytuacji finansowej Radia. W ten sposób red. Hołub zmobilizował (zmanipulował?) mnie, żebym dołożył swoją cegiełkę na RM, do czego i innych zachęcam

<!-- m --><a class="postlink" href="http://wyborcza.pl/1,76842,7238994,Radio_Maryja_bankrutuje_.html">http://wyborcza.pl/1,76842,7238994,Radi ... tuje_.html</a><!-- m -->

[dauri]

do czego i innych zachęcam

Hmm... Pewnie dałbym się zachęcić, ale w takich przypadkach zawsze staram się dowiedzieć, jaki był bilans ostatnich lat: ile było zebranych pieniędzy i na co zostały wydane. Na stronie RM znalazłem informację o licznych kontach, na które można wpłacać środki, ale informacji mnie interesujących - na lekarstwo... Może Ty, jako bardziej doświadczony, mógłbyś mi pomóc?

[Jaśko]

Hmm... Pewnie dałbym się zachęcić, ale w takich przypadkach zawsze staram się dowiedzieć, jaki był bilans ostatnich lat: ile było zebranych pieniędzy i na co zostały wydane. Na stronie RM znalazłem informację o licznych kontach, na które można wpłacać środki, ale informacji mnie interesujących - na lekarstwo... Może Ty, jako bardziej doświadczony, mógłbyś mi pomóc?

Niestety, nigdy tego nie sprawdzałem, ani w przypadku RM czy Lux Veritatis, ani jakichkolwiek innych osób, które wspierałem. Ale możesz potraktować swoją wpłatę jako abonament za słuchanie RM Ja osobiście zazwyczaj podchodzę do tego jeszcze inaczej: kiedy przeczytam coś niedorzecznego na temat RM, tak, że mnie to zirytuje, to żeby nie zgrzytać po próżnicy zębami robię symboliczny przelewik na konto RM i w ten sposób wszyscy odnoszą jakąś korzyść: ktoś tam sobie pobluzgał na Radio, Radio otrzymało datek, ja wróciłem do równowagi emocjonalnej, co też ma swoją wartość

[dauri]

Ale możesz potraktować swoją wpłatę jako abonament za słuchanie RM

Tak już traktuję słuchanie kryptoreklam "Naszego Dziennika".

Ja osobiście zazwyczaj podchodzę do tego jeszcze inaczej: kiedy przeczytam coś niedorzecznego na temat RM, tak, że mnie to zirytuje, to żeby nie zgrzytać po próżnicy zębami robię symboliczny przelewik na konto RM i w ten sposób wszyscy odnoszą jakąś korzyść: ktoś tam sobie pobluzgał na Radio, Radio otrzymało datek, ja wróciłem do równowagi emocjonalnej, co też ma swoją wartość

A w tym też mam chyba swój skromny udział - bo pewnie większość z linkowanych przez mnie informacji na temat RM uznajesz za niedorzeczne.

[Jaśko]

A w tym też mam chyba swój skromny udział - bo pewnie większość z linkowanych przez mnie informacji na temat RM uznajesz za niedorzeczne.

Raczej nie. Chodzi mi jakieś grubsze manipulacje. Albo ataki a'la Palikot ("Platforma powinna wykończyć Rydzyka"). Ale muszę przyznać, że daaaawno nic nie wpłacałem. :niepewny: Chyba moja (kontr)rewolucyjna czujność została nieco uśpiona.



Chociaż kto pamięta narzekanie, jakie towarzyszyło choćby planom przekzania przez gminę ziemi po uczelnię o. Rydzyka czy planom przyznania dofinansowania tej szkole, nie mówiąc o wydzierżawieniu gruntów za stawkę wg Wyborczej zbyt niską, ten z pewnym zdziwieniem czyta artykuły pochwalne pod adresem innej szkoły (zakonnej), powstającej po sąsiedzku:

Rektor szkoły [...] bez trudu znalazł 24 mln zł na budowę placówki: prawie 10 mln zł dostał w Regionalnego Programu Operacyjnego, 2,6 mln zł z kasy miejskiej, 1,7 mln zł z budżetu państwa. Na resztę franciszkanie wzięli kredyt.

Bez trudu znalazł i bardzo dobrze. Dlaczego jednak Wyborcza nie docieka, ile ta nowa szkoła zapłaciła za grunt? Kupiła? Wydzierżawiła? Za ile? A może - o zgrozo - dostała? Dlaczego dofinansowanie niepaństwowej uczelni nagle przestaje być czymś skandalicznym? Dlaczego nie zestawiono tej informacji o dofinansowaniu nowej szkoły z taką, że np. renomowana astronomia UMK otrzymała mniejszą kwotę, bo nie dla wszystkich wystarczyło?
Ba, odnoszę wrażenie, że zdaniem autora lepiej, jeżeli pieniądze na szkołę pójdą z funduszy publicznych, a nie z dobrowolnych składek:

Nigdy jednak, w przeciwieństwie do redemptorysty, nie prosili o pieniądze wiernych.

Itp, itd.

Pomijając już kwestie dofinansowania, Wyborcza podręcznikowo przedstawia dobrego o. Tandka i "już nie tak dobrego" o. Rydzyka:

Nowa twarz Torunia

Porywa tłumy, uzdrawia, jedna chrześcijan i żydów.[...]

Jesteś jedną z tysięcy torunian, którzy ostatnio przeżywają fascynację ojcem Maksyminem? - spytała mnie koleżanka, kiedy usłyszała, że piszę o franciszkaninie.
W opowieściach o zakonniku najczęściej pojawiają się słowa: niezwykły, charyzmatyczny, wizjoner. [...] - Jestem głęboko wierzący, chociaż jeśli chodzi o Kościół jako instytucję dość krnąbrny - mówi senator Wyrowiński. - O. Maksymina poznałem przy okazji tworzenia szkoły. Przebywając z nim, czuje się, jakby jeszcze obok niego czy też w nim było coś więcej. Jakaś moc. Myślę, że ma pewien specjalny kanał kontaktu z Szefem. [...]
Po Toruniu krążą opowieści. [...] O tym, jak ubogim wyprawia pogrzeby, nie biorąc od rodzin ani grosza. O tym, że zawsze ma czas spotkać się z osobą w potrzebie. - Pamiętam, jak był ciężko chory, ktoś zadzwonił, a on od razu pobiegł na pomoc - mówi bezpartyjna radna Torunia Barbara Królikowska-Ziemkiewicz, zaangażowana w budowę WSFH.

No i oczywiście

- Mówiąc o WSFH, nie da się abstrahować od o. Rydzyka - uważa jednak senator PO Jan Wyrowiński od lat zaangażowany w dialog polsko-żydowski. - Ojciec Maksymin firmuje poprzez tę szkołę, pokazuje, że w polskim Kościele głosi się idee inne niż te, wygłaszane po drugiej strony Wisły.
Coraz więcej osób mówi jednak tak jak Marta: - Mam, jak wielu torunian, kompleks Radia Maryja. Powstanie szkoły hebrajskiej to dla mnie ulga.

- Toruń niesprawiedliwie jest kojarzony wyłącznie z poglądami głoszonymi przez instytucje o. Rydzyka - uważa senator Wyrowiński.

- O. Maksymin nie uderza w pewne struny po to, by uzyskać u wiernych określony efekt - mówi Tomasz, szczupły czterdziestoparolatek, który do wspólnoty "Ufność" trafił, kiedy rozpadł mu się związek i był na życiowym zakręcie. - Nie odwoła się, jak o. Rydzyk, do polityki, antysemityzmu, nie powie głupiego żartu o Murzynie. Chociaż wiem, że do tego, żeby miasto przestało być nazywane "Rydzykowem", potrzeba czasu, dla mnie już dziś to jest alternatywa.

W kwietniu 2009 r. nad kamieniem węgielnym pod WSFH w strugach deszczu stoi naczelny rabin Polski Michael Schudrich. Parasol nad nim trzyma o. Maksymin. - Cały kraj zobaczy prawdziwą twarz Torunia - mówi rabin.

Oczywiście, nie śmiem się domyślać, dlaczego to akurat Wyższa Szkoła Filologii Hebrajskiej znalazła sobie takie uznanie w Wyborczej, bo jeszcze ktoś zainteresuje tym prokuratora

ps Aha, i dla potwierdzenia pluralizmu GW, jedna opinia pochlebna o o. Rydzyku:

Radna Królikowska-Ziemkiewicz: - Znam o. Rydzyka od lat i uważam, że zrobił dla miasta dużo dobrego.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://wyborcza.pl/1,76842,7164395,Nowa_twarz_Torunia.html">http://wyborcza.pl/1,76842,7164395,Nowa ... runia.html</a><!-- m -->

[dauri]

ps Aha, i dla potwierdzenia pluralizmu GW, jedna opinia pochlebna o o. Rydzyku:

No widzisz, a tutaj jest druga pochlebna opinia (o RM):

Jakie dobre strony Radia Maryja ksiądz dostrzega?

- Ta rozgłośnia zgromadziła ludzi, którzy pogubili się w czasach transformacji. Dzięki niej poczuli się zauważeni, dowartościowani. Radio upodmiotowiło ich - mogą zadzwonić, wygadać się, przedstawić swój punkt widzenia na różne sprawy. Ponadto Radiu udało się dokonać czegoś, co dotąd nikomu się nie udało - zmobilizować do aktywnego bycia w Kościele ludzi świeckich i do odmawiania liturgii godzin, co było postulatem Soboru Watykańskiego II.

Radio transmituje też różne uroczystości religijne. Tego w takim wymiarze nie ma w innych mediach. Do pozytywów zaliczyłbym również sposób prowadzenia audycji. Media elektroniczne ogarnęło dziś szaleństwo - musi być coraz szybciej, atrakcyjniej. Radio Maryja zrobiło wyłom - prowadzący mówią wolno, powtarzają po kilka razy, żeby ludzie starsi zrozumieli. Chrząkają, kaszlą, mylą się, wracają do tych samych myśli. Słuchacze odnaleźli tam coś ze swojego kościoła parafialnego, poczuli się w nim jak u siebie. (...)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://wyborcza.pl/1,76842,5846824,Magiczny_swiat_ojca_Rydzyka.html">http://wyborcza.pl/1,76842,5846824,Magi ... dzyka.html</a><!-- m -->

Czyli z tym pluralizmem GW nie jest najgorzej. Ciekawe, czy na antenie RM lub w "Naszym Dzienniku" prezentowano jakieś dobre strony GW?

[Jaśko]

Czyli z tym pluralizmem GW nie jest najgorzej. Ciekawe, czy na antenie RM lub w "Naszym Dzienniku" prezentowano jakieś dobre strony GW?

Tego nie wiem. Ale np. Telewizja Trwam gości w studio posłów i kandydatów PO*), którzy zachwalają politykę rządu, prezentowane są tam opinie zarówno pozytywne jak i negatywne na temat np. Unii Europejskiej. Takie opinie na temat UE pojawiają się zresztą również w RM**). Czy w takim razie można twierdzić, że te media również są pluralistyczne? A jeżeli tak, to czy istnieją w ogóle jakiekolwiek media niepluralistyczne?

*) np
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.krzysztoflisek.pl/aktualnosci/czytaj/436/krzysztof-lisek-gosciem-programu-polski-punkt-widzenia-w-tv-trwam---30.04.2009-r..html">http://www.krzysztoflisek.pl/aktualnosc ... 09-r..html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rp.pl/artykul/312387.html">http://www.rp.pl/artykul/312387.html</a><!-- m -->

**) np
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dziennik.pl/polityka/article428766/Rydzyk_stanal_w_obronie_Unii_Europejskiej.html">http://www.dziennik.pl/polityka/article ... skiej.html</a><!-- m -->