Matura - Świat wartości Jacka Kaczmarskiego

[kolacja]

Witam
Prosiłbym Was o pomoc... Byłbym wdzięczny gdybyście mogli zaproponować jakie wartości ważne dla Jacka znajdujecie w:
-Murach
-Testamencie'98
-Obławie
-Wygnaniu z Raju
-Rejtanie

Przede wszystkich zależy mi na tych "najbardziej oczywistych" z którym mam największy problem Najwięcej mam pomysłów do Murów i Testamentu. Nie mam kompletnie pomysłów na "antykomunisyczne" wartości, nie mam pomysłu jak je nazwać. Ogólnie mam plan do 13 wymyśleć, zebrać, znależć jak najwięcej pomysłów i wtedy napisać całą prezentację.

[kłapo]

1. Najlepiej jak się odezwiesz na gg albo pw - pomogę, na ile będę w stanie.
2. Wartości ważne dla Jacka czy podmiotu lirycznego )? (wiem, wiem, dość często to się nie wyklucza. Ale lepiej uważać).
3. Testament '95 nie '98
4. Polecam porządnie rozejrzeć się na stronie. Przy konkretnej piosence często pojawia się "Jacek o utworze" - naprawde pomocne !
5. "Antykomunistyczne wartości"...hm, "szukajcie a znajdziecie" - myślę, że dałoby się takowe wyciągnąć z "Obławy", "Wygnania z Raju", a i z "Rejtana", byleby w nadinterpretacje nie popaść :

[kolacja]

Wartości Jacka
Wielkie, wielkie dzięki za zwrócenie uwagi na "Jacek o utworze" Nie zauważyłem tego i pewnie bym nie zauważył, a rzeczywiście jest tam mnóstwo przydatnych i interesujących informacji
A z tymi antykomunistycznymi wartościami mam problem by je nazwać. Prawdopodobnie jednak skupię się na tych najbardziej uniwersalnych wartościach

[kłapo]

Wielkie, wielkie dzięki za zwrócenie uwagi na "Jacek o utworze"

Nie ma problemu - "to moje prawo, a wręcz - obowiązek!"
co do tych "antykomunistycznych" i uniwersalnych - czasem jedno nie wyklucza drugiego możesz powiedzieć, że (czekaj, zacytuje K. Gajde! + odrobinę, odrobinę ode mnie)

Prowadzona przez Jacka Kaczmarskiego literacka gra z biblijnymi wątkami miała na przełomie lat 70 i 80 przynieść odpowiednie efekty. Obraz raju, Boga, atrybuty boskości przedstawione w Stworzeniu świata [możesz wstawić w "Wygnaniu z Raju" - przyp. kłapo] można było odczytywać dosłownie, jednak, za sprawą politycznych kontekstów i skojarzeń, była ( i odnosząc się do sytuacji politycznej niektórych państw wciąż jest) to przede wszystkim alegoria państwa totalitarnego, panujących w nim układów, w której ograniczana jest wolność jednostki, podporządkowanej władzy. Posłużenie się znanym wątkiem biblijnym, brak konkretnego umiejscowienia w czasie i przestrzeni, nie posługiwanie się konkretami, dodatkowo uniwersalizuje wymowę tekstu.

To a propos "Wygnania z raju"

[kolacja]

Jak byście określili religijność Kaczmarskiego? Szukam jakiejś pewnej informacji, wynikającej nie z interpretacji utworów, a z wypowiedzi Jacka i jakoś nie mogę znaleźć

[Luter]

Piotr Najsztub: W Pańskim świecie są jakieś zaświaty?

Jacek Kaczmarski: Nie.

PN: Kompletnie nic?

JK: Jestem zwolennikiem tezy Lema: nic nie było przedtem i nic nie będzie potem dla człowieka, bytu biologicznego. Jednocześnie wierzę w jakiś absolut czy niebywałą tajemnicę, ale ona nie przenosi człowieka poza śmierć. Nie ma tak zwanej duszy.

Całość jest TU .

[Elzbieta]

Autograf dla pani Bozeny, Marka i Ich corki Miriam:


Bozenie i Markowi i Miriam
z miloscia, przyjaznia i nadzieja
na kontakt na tym i tamtym swiecie Jacek

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kaczmarski.art.pl/ciekawostki/autografy/moj_zodiak.jpg">http://www.kaczmarski.art.pl/ciekawostk ... zodiak.jpg</a><!-- m -->

[Szymon]

Bozenie i Markowi i Miriam
z miloscia, przyjaznia i nadzieja
na kontakt na tym i tamtym swiecie Jacek

Jeśli to ma być argument za tym, że JK wierzył w ów "tamten świat", to jest on, delikatnie mówiąc, mało przekonujący. Ten fragment dedykacji zdecydowanie bardziej wygląda na zabieg retoryczny niż na deklarację światopoglądową.

Wyżej cytowana przez Lutra wypowiedź naprawdę nie pozostawia wiele miejsca na wątpliwości odnośnie wiary JK w tak zwane życie pozagrobowe, więc nie pojmuję w jakim celu przytoczyłaś, Elżbieto, w tym wątku, tę dedykację. Kolacja szukała, jak się zdaje, jakiejś jednoznacznej wypowiedzi JK w wiadomej kwestii. Skoro wypowiedź taka istnieje, to po co zaciemniasz jasny obraz? Może po to, żeby zamącić kolacji i innym ludziom, których to ciekawi, w głowach? Może po to, żeby sobie pomyśleli: "Wygląda na to, że nie jest do końca jasne, czy Kaczmarski wierzył w osobowego Boga i życie wieczne. Wprawdzie w jednym z ostatnich wywiadów powiedział wyraźnie, że w jego świecie nie ma żadnych zaświatów, ale dwadzieścia lat wcześniej napisał komuś w dedykacji coś o nadziei na kontakt w tamtym świecie, a poza tym w dniu śmierci przyjął chrzest. Więc może jednak...?"

[gosiafar]

nie pojmuję w jakim celu przytoczyłaś, Elżbieto, w tym wątku, tę dedykację.

Dla przeciwwagi? Ta dyskusja już była, nie zmieniła nic. Nie jesteśmy w stanie ustalić kiedy i w co Jacek wierzył, bądź nie. Trzeba pamiętać też o tym, że w różnych okresach życia to się mogło zmieniać!

Kolacja szukała,

Choćby to brzmiało nie wiem, jak apetycznie - Kolacja to On!

[kłapo]

Nie wiem, czy pytanie nadal aktualne (i czy aby na pewno w miarę dobrze dobrana odpowiedź ) - bądź co bądź, w pewnym stopniu zostaje określona "religijność" JK), ale w razie czego:

- Jest Pan – i zawsze Pan był – bardzo podejrzliwy wobec historii, stawia Pan jej wiele pytań. Czy jednak istnieje jakaś linia w polskiej tradycji, na przykład intelektualnej, z którą mógłby się Pan utożsamiać?

- Musiałbym się porządnie zastanowić… Na pewno bliski mi jest sposób myślenia Norwida, jego hierarchię mógłbym uznać za swoją. To znaczy – naprzód czuję się człowiekiem, potem jestem katolikiem, później obywatelem kultury śródziemnomorskiej, a dopiero na końcu Polakiem. Wprawdzie katolikiem nie jestem, ale chodzi tu generalnie o stosunek wobec Boga, o system wartości.

...Fragment jednego z 10 "świeżych" arykułów GW, które miałam okazję przepisywać

[kolacja]

Kaczmarski przyjął chrzest kilka godzin przed śmiercią... Matura ustna zdana, raz jeszcze dziękuję za pomoc (w szczególności kłapo )

[kłapo]

Nie jest to plotka ( w tym wątku np. rozpatrywane jest jakie imię przyjął Kaczmarski na chrzcie), aczkolwiek nie mam pod ręką żadnego "dokumentu", który mógłby to poświadczyć (do tego zdolni są chyba tylko najbliźsi Jacka - a z tego co sama czytałam, potwierdzają fakt przyjęcia chrztu).
Co do pomocy - nie ma za co *-`- zawsze chętnie, w miarę możliwości, nią służę )

[gosiafar]

Matura ustna zdana,

Gratulacje! Oby tak dalej!

[kłapo]

Ostatnio zmieniony przez kolacja Dzisiaj 23:44, w całości zmieniany 1 raz

Nie jest to plotka

W poście sprzed edycji było, że "słyszałem plotkę" - toteż do tego nawiązałam
Gratuluję zdanej matury i mam nadzieję - nie będzie to równoznaczne z końcem "kariery" na forum .

[Luter]

Kaczmarski przyjął chrzest kilka godzin przed śmiercią...

Ściśle: został ochrzczony. Stracił przytomność na kilka godzin przed chrztem.

[Zbrozło]

Ściśle: został ochrzczony. Stracił przytomność na kilka godzin przed chrztem.

Ale wyraził wcześniej zgodę?

[Krasny]

Wszak miał długo wątpliwości,
Nim wiem pojął co jest co,
Nim Duch Święty w nim zagościł
Czy rzekł słowo -
-ACCEPTO?

[kłapo]

Ściśle: został ochrzczony. Stracił przytomność na kilka godzin przed chrztem.

Ale wyraził wcześniej zgodę?

Forum znowu robi sztuczki ) Pytanie kierowane do Lutra.

[Zeratul]

Ściśle: został ochrzczony. Stracił przytomność na kilka godzin przed chrztem.

Ale wyraził wcześniej zgodę?

Prosiłbym o nie rozwijanie tutaj wątku chrztu JK - w dziale "Życie" są już rozległe dyskusje na ten temat, gdzie powiedziano już chyba wszystko, co da się powiedzieć...

Pozdrawiam
Zeratul