Czy Jacek Kaczmarski wielkim geniuszem był?

[Abbaddon]

napisalem był, nie był- to jest wachanie.

Ten spór miom zdaniem jest nieco bez sensu, w ogóe jak określić czy ktoś był geniuszem czy nie. Ja bardzo lubie JK, ktoś może go nie lubić jego prawo.

[Luter]

Ja bardzo lubie JK, ktoś może go nie lubić jego prawo.

Jasne! Wszystkie mody, wszystkie style równie piękne są - i tyle!

[DX]

w ogóe jak określić czy ktoś był geniuszem czy nie.

No w przypadku JK za dużo roboty nie ma.

Wyjmujemy płytę " Dwadzieścia (5) lat później", wkładamy do odtwarzacza, wybieramy utwór "Rublow", słuchamy...

I już wiemy .

[Abbaddon]

Jasne! Wszystkie mody, wszystkie style równie piękne są - i tyle!

A i prawda!! Nie to piękne to co piękne tylko to co się komu podoba.

Np. Moja dziewczyna jest dla mnie najpiękniejsza na świecie, Tobie podobać się nie musi

[Filip P.]

Przepraszam bardzo, to że Jacek Kaczmarski był geniuszem nie wyklucza tego, że komuś się jego dzieło może nie podobać. Przecież istnieją humanistyczni i nie tylko debile.

[Abbaddon]

Jak powiedziałem, miom zdaniem nie możliwe jest ustalenie, czy ktoś był geniuszem. Cała ta dyskusja zdaje mi się śmieszna... ale to moje osobiste odczucie

[Filip P.]

Czemu śmieszna?

[Abbaddon]

bo jak okreslic czy ktos był geniuszem czy nie nie, linijką zmierzysz??

[Zbigniew]

ktos był geniuszem czy nie nie

W ten sposób, nie ma geniuszy - bo nie można powiedzieć, że ktokolwiek jest geniuszem. No bo co? Linijką zmierzysz? Idąc dalej w tych wnioskach - słowo "geniusz" nie ma w ogóle racji bytu. Teraz - przymiotnik genialny - oznacza tyle co... no właśnie, nie wiemy co - bo przecież linijką nie zmierzymy.

ps Proponuję 30 metrową metrówkę. Może coś z tego będzie.

[Abbaddon]

dokładnie, aby ocenić czy ktoś był genniuszem potrzeba wielu lat. Te lata które mineły od kiedy J.K pisał swe piosenki to za mało.Poczekajmy co powiedzą o tym nasze dzieci.

nie zwaracuwagi na błędy, świat ię kręci do okoła mnie

[cebreiro]

nie wiem czy jest jakikolwiek sens w gloryfikowaniu Kaczmarskiego, ponieważ do mnie przemawia raczej zwykły człowiek, aniżeli geniusz, zresztą to jedna z tych niekończących się dyskusji, na którą będzie tyle
głosów ilu uczestników.
Najważniejsze jest chyba to, ze jego muzyka żyje w ludziach.
pozdrawiam.

[Filip P.]

Ja nie rozumiem, czemu trzeba czekać jakiś tam czas po śmierci? Geniuszem to chyba można zostać za życia - tworząc...

[Zeratul]

Ja nie rozumiem, czemu trzeba czekać jakiś tam czas po śmierci?

Santo subito! :rotfl:

Pozdrawiam
Zeratul

[Filip P.]

No wiesz Zeratulu, w mojej wierze Kaczmarski pełni nieco inną funkcję :rotfl:

[michalf]

Idąc dalej w tych wnioskach - słowo "geniusz" nie ma w ogóle racji bytu.

A jako bóstwo rodzinne starożytnych Rzymian? :rotfl:

[Zbigniew]

A jako bóstwo rodzinne starożytnych Rzymian?

Wtedy, jest to zdaje się nazwa własna. Geniusz pisany z wielkiej litery - oczywiście.

( czyżby Kaczmarski jako bóstwo współczesnych Polaków? - niektórzy zdaje się, tak myślą :rotfl: )

[DX]

Wtedy, jest to zdaje się nazwa własna. Geniusz pisany z wielkiej litery - oczywiście.

Zdaje się, że nie. Geniusz pisany małą literą - oczywiście.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Geniusz">http://pl.wikipedia.org/wiki/Geniusz</a><!-- m -->

[michalf]

Małą. Było wiele geniuszy, to nie była nazwa własna jednego boga (półboga).

[Zbigniew]

To się przynajmniej czegoś dowiedziałem!

[sewila]

Moje opinie nie są przypuszczam zbyt obiektywne, gdyż wychowałam się na piosenkach Jacka, mam więc do nich stosunek niewątpliwie emocjonalny. Trudno o obiektywizm, kiedy przedmiotem rozmowy jest obiekt wielkich platonicznych uczuć, które narodziły się prawie 10 lat temu :
Myślę jednak, że w tym wszystkim nie chodzi o gloryfikowanie Kaczmarskiego. Popełnił wiele błędów w życiu osobistym (Jego córka Patrycja wspomina ponoć ojca nieszczególnie ciepło- mówi, że albo nie było go w domu albo spał a jak już nie spał to wrzeszczał na nią że spać mu nie daje, poza tym nówi, że zawze brakowało jej tylko jednego- ojca) Był swojego czasu alkoholikiem i leczył się nieskutecznymi sposobami z choroby nowotrorowej.
I co z tego?
Wydaje mi się, że nie nam oceniać jakim Jacek był ojcem, mężem, ile miał kochanek czy jaki miał cel w reklamowaniu niesprawdzającego się środka na raka.
Siła Jacka leżała w jego twórczości, w umiejętności stworzenia utworów uniwersalnych, na których wychowa się mam nadzieję jeszcze kilka pokoleń. Utworów, które mają pobudzać do myślenia i refleksji nad otaczającą nas rzeczywistością. Niewątpliwie jego liczne przeżycia i wewnętrzne zawirowania miały odzwierciedlenie w twóczości ale jest to naturalna kolej rzeczy w przypadku twórcy. Myślę że to właśnie dzięki temu każdy z nas może odkryć w jego piosenkach coś z siebie i ze swojego świata.
P.S A co do geniuszu o...hmmm....zależy co nazwiemy geniuszem w człowieku.Dla mnie Jacek niewątpliwie był Mistrzem i będzie nim tak długo jak długo będą ludzie potrafiący docenić jego twórczość.
Pozdrwiam wszystkich serdecznie

[Elzbieta]

zależy co nazwiemy geniuszem

Oczywiscie zalezy od definicji.

Dla mnie byl - poprzez genialny glos, genialne skojarzenia - zadne slowo w poezji nie bylo przypadkowe, poprzez ta reke, ktora na gitarze chodzi jak blyskawica. Dla innych nie musi byc.

Jakos niewielu potrafi wykonac Jego utwory tak dobrze, a ilu w wieku nastolatkowym takie teksty potrafi napisac? To nie tylko 'mlody gniewny' - ci moze proboja, ale to nie tak...
Zdanie oczywiscie moje prywatne - nie zmienie go. Patrzylam przed chwila na koncert z Chicago - dla mnie byl, dla mnie JK jest geniuszem.

[sewila]

Bardzo trafny post- głos Jacka i jego skojarzenia były niewątpliwie genialne Nie ma co porównywać Mistrza z Mickiewiczem czy Konopnicką bo po co?? jaki to ma cel?? Dla mnie on był jedyny w swoim rodzaju i niepowtarzalny.
Pozdrawiam

[Paper]

Zgadzam się z przedmówczyniami. Jacek był obdarzony bardzo "charyzmatycznym" głosem. We właściwy tylko sobie sposób potrafił zaczarować publiczność dźwiękami gitary, a jego elokwencja wprawiała w osłupienie. Jednak na szczególną uwagę zasługuje szereg metafor użytych w jego utworach.

[cebreiro]

w dniu Kaczmarskiego w trójce, redaktor odczytał list w którym napisane było mniej więcej coś takiego:
- nie rozumiem całego zachwytu dla kaczmarskiego, u mnie niejeden pijak śpiewa lepiej niż on.
Geniusz nie geniusz, to kwestia estetyki i wrażliwości, Charyzmę miał, a i owszem.
nie mniej jednak mierzi mnie windowanie go na piedestał teraz.
Czemu nikt tak nie pisał jak żył? (co już poruszone było wyżej)
pozdrawiam

[Filip P.]

Nigdzie nie jest powiedziane, że należy kogoś genialnego porównywać z innymi geniuszami!

zadne slowo w poezji nie bylo przypadkowe

Elżbieto! Przecież Kaczmarskiemu zdarzały się rymowanki i stwierdzenia pisane pod publikę ( jak na przykład, dla mnie bezsensowny, "Czerwony koń" z "Kasandry") !

Pozdrawiam

[DX]

( jak na przykład, dla mnie bezsensowny, "Czerwony koń" z "Kasandry")

Za dużo czerwonego, prawda?

"Pod czerwoną szmatą nieba..."

[Filip P.]

No tak... tam musiał być jakis przymiotnik, a że ludziom się podobało to był czerwony