Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Autografy - prośba
#91
Czy to jest kopia listy obecności ze zjazdu bardów rosyjskich? Smile)
Odpowiedz
#92
Jaśko napisał(a):Czy to jest kopia listy obecności ze zjazdu bardów rosyjskich? Smile)
Ósme Plenum Smile
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#93
Muzycy emigracyjni:

Krystian Zimerman
[Obrazek: Zimerman.jpg]
Hanna Jaszyk
[Obrazek: Jaszyk.jpg]
Joanna Kozielska
[Obrazek: Kozielska.jpg]
Jolanta Radek (+jako bonus mama Krystyna Szostek-Radkowa)
[Obrazek: Radek.jpg]
Anna Prucnal
[Obrazek: Prucnal.jpg]

i jeszcze dwie ozdoby kolekcji:

Wielkie Trio
[Obrazek: Trio.jpg]
Maria Kaczyńska
[Obrazek: Kaczynska.jpg]
Odpowiedz
#94
Akcent wrocławski: Major Waldemar Fydrych:
[Obrazek: Major.jpg]
Odpowiedz
#95
Odświeżam temat: Slawku, rozmawiałam wczoraj telefonicznie z Natanem Tenenbaumem. Mam Cie pozdrowić serdecznie, a autograf dla Ciebie na 'Modlitwie' zostanie mi wysłany. Prześle Tobie, a tu może skan pokaże.

ela Smile
'Niegodne nas – za sprawy błahe
(Drobnych utrapień lichy towar)
Płacić rozpaczą, gniewem, strachem,
Zużywać w kłótniach cenne słowa'
Odpowiedz
#96
Elzbieta napisał(a):Slawku, rozmawiałam wczoraj telefonicznie z Natanem Tenenbaumem. Mam Cie pozdrowić serdecznie, a autograf dla Ciebie na 'Modlitwie' zostanie mi wysłany.
Życie składa się z pięknych zaskoczeń Smile Nie potrafię znaleźć słów wyrażających moją radość i stokrotne dzięki Smile
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#97
Obiecany skan ,a dla Sławka oryginał w drodze. Skan nie najlepszej jakości, ale po kliknięciu na obrazek będzie powiększony i czytelny.

'Sławkowi z pozdrowieniem Natan Tenenbaum,
Sztokholm, maj 2008'

[Obrazek: autografnatanatenenbaumng0.th.jpg]
'Niegodne nas – za sprawy błahe
(Drobnych utrapień lichy towar)
Płacić rozpaczą, gniewem, strachem,
Zużywać w kłótniach cenne słowa'
Odpowiedz
#98
zdaje się, że ręka słaba...
Odpowiedz
#99
Elzbieta napisał(a):Obiecany skan
Czy można wiedzieć, z jakiej książki?
jodynka napisał(a):zdaje się, że ręka słaba...
Natan nie ma prawej dłoni - być może dlatego tak pisze.

A na marginesie: jak to jest dobrze po polsku?
1. Więc mnie przed nienawiścią obroń
2. Więc mnie od nienawiści obroń
(obie wersje zostały oficjalnie wydane w Natana zbiorach poezji).

Czy poprawnie jest "I od pogardy mnie zachowaj"?
Nie znam takiej konstrukcji, czy Natan nie pomylił "zachować" i "uchować"?
Odpowiedz
dauri napisał(a):Natan nie ma prawej dłoni - być może dlatego tak pisze.
nie wiedziałam tego.
Co do kwestii poprawnościowych -
na chłopski (hmmm, mój to babski Wink ) rozum, powinno być obroń mnie przed czymś. Nie mówi się przecież "Obroń mnie od tego człowieka" np... Ale wersja z "od nienawiści" w Modlitwie o wschodzie słońca tak mi głęboko siedzi w świadomości, że nie czuję, aby ta konstrukcja była błędna. Podobnie z resztą z "zachowaniem"...
Odpowiedz
jodynka napisał(a):na chłopski (hmmm, mój to babski Wink ) rozum,
Obroń mnie przed złem, nienawiścią itd to tak, jakby chronić przed czymś z zewnątrz.
Natomiast od zła, nienawiści itd - to tak, jakby bardziej od tego, co w człowieku siedzi...
Tak to odczuwam...
"Na ludzką pamięć nie można liczyć. Niestety, również na niepamięć."
Odpowiedz
dauri napisał(a):Czy można wiedzieć, z jakiej książki?
Pewnie, ze tak. Z 'Chochołów i róży' (no, nie całkiem, bo nie na oryginale książki, a na kopii strony i wyciętym tekstem 'Modlitwy ...'
dauri napisał(a):A na marginesie: jak to jest dobrze po polsku?
1. Więc mnie przed nienawiścią obroń
2. Więc mnie od nienawiści obroń
A może tak całkiem po prostu ładniej wyglądało ? Smile

Przed mocą, Twoja sie ukorzę
Lecz chroń mnie, Panie od pogardy
Przed nienawiścią strzeż mnie, Boże


ela

[ Dodano: 8 Maj 2008, 06:58 ]
gosiafar napisał(a):Natomiast od zła, nienawiści itd - to tak, jakby bardziej od tego, co w człowieku siedzi...
Tak to odczuwam...
To co zrobić z tym:

"Od powietrza, głodu, ognia i wojny zachowaj nas Panie" ? Wink

Zrobił sie OT, ale ciekawy.
'Niegodne nas – za sprawy błahe
(Drobnych utrapień lichy towar)
Płacić rozpaczą, gniewem, strachem,
Zużywać w kłótniach cenne słowa'
Odpowiedz
Elzbieta napisał(a):Pewnie, ze tak. Z 'Chochołów i róży'
Ale ja mam "Chochoły i różę" (Wydawnictwo Zebra Warszawa 1922) i tam jest trochę inaczej, inna czcionka, pisownia "A. A. Golić" i drobne różnice w interpunkcji, a tytuł piosenki "MODLITWA. O WSCHODZIE SŁOŃCA" (z kropką, która trochę zmienia sens) - tak jak samo jak w "Imię Twoje Rzeczy Pospolitość". Skąd pochodzi Twoje wydanie?
Odpowiedz
dauri napisał(a):Skąd pochodzi Twoje wydanie?
Akurat ta strona pochodzi z internetu Smile bo łatwiej bylo skanować -Ty podałeś kiedyś do tego link. Książkę mam ... trochę późniejsza niż
dauri napisał(a):Warszawa 1922
. Przepraszam, wiem, ze literówka. Mamy te same wydania. Teraz ja mam pytanie -czy i kiedy ukazało sie wznowienie ? W zasadzie mogę Natana Tenenbauma zapytać o ta kropkę po słowie Modlitwa.Musze Mu podziękować za skan płyty z dedykacja, wiec będzie okazja, by pozawracać Mu głowę.

pozdrawiam
ela Smile
'Niegodne nas – za sprawy błahe
(Drobnych utrapień lichy towar)
Płacić rozpaczą, gniewem, strachem,
Zużywać w kłótniach cenne słowa'
Odpowiedz
Elzbieta napisał(a):"Od powietrza, głodu, ognia i wojny zachowaj nas Panie" ? Wink

No tak, staropolszczyzny Ci się zachciało! I to jeszcze "kościółkowej"! Wink

A tak poważnie - z ciekawości - jak ten tekst odbieracie? Bo dla mnie zawsze było jasne, że autor prosi, by nie odczuwał nienawiści i pogardy. Dopiero dzięki pytaniom w tym wątku dostrzegłam, że można to rozumieć inaczej... Prosić o obronę przed cudzą nienawiścią i pogardą... Ciekawe!
"Na ludzką pamięć nie można liczyć. Niestety, również na niepamięć."
Odpowiedz
gosiafar napisał(a):Prosić o obronę przed cudzą nienawiścią i pogardą... Ciekawe!

Dla mnie zawsze było to prośbą o ochronę przed cudza pogardą.

ela Smile
'Niegodne nas – za sprawy błahe
(Drobnych utrapień lichy towar)
Płacić rozpaczą, gniewem, strachem,
Zużywać w kłótniach cenne słowa'
Odpowiedz
Elzbieta napisał(a):Dla mnie zawsze było to prośbą o ochronę przed cudza pogardą.

No i to dla mnie zaskoczenie! Zawsze to "słyszałam" inaczej! Smile
"Na ludzką pamięć nie można liczyć. Niestety, również na niepamięć."
Odpowiedz
Dla statystyk:

Zawsze odbierałam to tak jak gosiafar
Jestem egzemplarz człowieka
- diabli, czyśćcowy i boski.
Odpowiedz
Równie dobrze można założyć, że chodzi o ochronę w ogóle, niezależnie od tego, czy czujemy to my, czy czują to do nas.
Jednak ja też zawsze odbierałam tę prośbę jako wołanie o ochronę przed nami samymi.
Odpowiedz
No i zadalyscie mi klina..Myslalam o tym w drodze do pracy. I zgadzam sie - chron nas bysmy nie nawidzili.. nie pogardzali, ale i by nas chronil (Bog? Los?) przed pogarda. To drugie, czyli moje rozumienie bylo proste. Nigdy sie nie zastanawialam akurat nad Modlitwa. Widzac, ze szkoda. A poza tym jak to fajnie, ze w poezji kazdy znajduje to co mu pasuje..Tak na prawde to musze zdzwonic do Natana podziekowac Mu za skan LP z dedtykacja JK (to o czym pisalam we 'wsystko o Jacku) i zwyczajnie Go zapytam co ON myslal -o ile pamieta. No i ta kropka po slowie Modlitwa, ktora zmienia wiele..

[ Dodano: 9 Maj 2008, 12:07 ]
W porzadku. Przed chwila rozmawialam z Natanem Tenenbaumem.Po slowie Modlitwa ma byc kropka... Napisal to specjalnie dwuznacznie, zeby kazdy z nas zrozumial jak chce..

Poza tym pan Natan bywa gosciem na tym forum.

e Smile
'Niegodne nas – za sprawy błahe
(Drobnych utrapień lichy towar)
Płacić rozpaczą, gniewem, strachem,
Zużywać w kłótniach cenne słowa'
Odpowiedz
No proszę, a ja już zaczęłam brnąć dalej w swoich dociekaniach... Smile

Pomyślałam, że skoro w Modlitwie występuje na początku fragment "Kadisza" poświęconego Korczakowi, a autorstwa A.A. Galicza : "Ob odnom proszu — spasi ot nenawisti", to może tam znajdzie się jakaś podpowiedź.
Nie znalazłam jednoznacznego wytłumaczenia, ale z tekstem warto się zapoznać dla szerszej perspektywy i nadania Modlitwie odpowiedniego tła i kontekstu:

http://www.mnemosyne.ru/homo/galich-7.html
Odpowiedz
nadzieja napisał(a):Nie znalazłam jednoznacznego wytłumaczenia

Pamietajmy poza tym o powodzie powstania 'Modlitwy. O wschodzie slonca.' Smile (taki jest jednak wlasciwy tytul)

JK: 'Śpiewaliśmy więc "Modlitwę o wschodzie słońca" Tenenbauma i Gintrowskiego, jako wyraz wiary w możliwość zapanowania nad własną małością ' Ale przeciez ten wiersz napisany byl w zupelnie innym kontekscie..

ela Smile

No i patrzcie -z prostego na pozor wiersza tyle ciekawych rzeczy wyszlo.
Przepraszam za brak znakow polskich.
'Niegodne nas – za sprawy błahe
(Drobnych utrapień lichy towar)
Płacić rozpaczą, gniewem, strachem,
Zużywać w kłótniach cenne słowa'
Odpowiedz
A oto autograf Ewy Demarczyk udostępniony kiedyś przez Magdę Umer:
[Obrazek: ewademarczykautograf.gif]

Oraz Andrzeja Poniedzielskiego z moich prywatnych zbiorów:
[Obrazek: poniedzialekautograf.jpg]

Pozdrawiam
[color=#0000FF][i]Gałąź kona najpiękniej,
Bo umiera, gdy pęknie
Pod owoców zwieszonych
Ciężarem.
Mnie zaszkodził łyk godzin,
Ale jak tu być zdrowym?
Wódki miarę czas leje za barem.[/i][/color]
___________________________
[url=http://www.cienski.pl][b]www.cienski.pl[/b][/url]
Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Prośba Aneta 0 1,116 03-21-2011, 07:59 PM
Ostatni post: Aneta
  Prośba o pomoc! eliza 15 4,333 12-11-2010, 11:08 AM
Ostatni post: Elzbieta
  Prośba do kogoś, kto umie ciąć filmy. Zbrozło 0 1,263 11-13-2010, 10:23 AM
Ostatni post: Zbrozło
  Prosba o pomoc Elzbieta 4 2,019 01-16-2010, 08:54 PM
Ostatni post: superxana
  Prośba berseis13 13 3,687 12-20-2009, 09:43 PM
Ostatni post: bryce
  Prośba do znających moskiewskie realia Karol 0 1,070 11-26-2009, 11:37 AM
Ostatni post: Karol
  Prośba nr 2 berseis13 5 2,247 11-01-2009, 04:58 PM
Ostatni post: berseis13
  Prośba do informatyków MacB 4 2,272 09-16-2009, 09:07 PM
Ostatni post: Zeratul
  Prośba ja 5 2,706 07-26-2009, 10:35 PM
Ostatni post: ja
  Prośba o nocleg ja 6 2,457 10-13-2008, 09:46 PM
Ostatni post: ja

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości