Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jacek Kaczmarski bohaterem drużyny harcerskiej
Bo najprawdopodobniej nie byłeś uzależniony.
Cytat:Uzależnienie fizjologiczne (ang. physiological dependence), zwane też czasem fizycznym, to nabyta silna potrzeba stałego zażywania jakiejś substancji odczuwana jako szereg dolegliwości fizycznych (np. bóle, biegunki, uczucie zimna, wymioty, drżenia mięśni, bezsenność). Zaprzestanie jej zażywania (odstawienie) prowadzi do wystąpienia zespołu objawów, które określa się jako zespół abstynencyjny (zespół z odstawienia).
[b][i][size=75]ukončite prosím výstup a nástup, dveře se zavírají[/b][/i][/size]
Odpowiedz
Markowa napisał(a):Bóg do Ciebie pisze? I to na forum? I to do tego taki osobliwy jak Bóg Markowej...
Droga Lucyno! Przytoczyłem cytat z Księgi Wyjścia (20, 3) - według Biblii Tysiąclecia. Wydawało mi się, że możesz go skądś kojarzyć. Cóż, errare humanum est - jeśli wierzyć autorowi preambuły osławionej tureckiej konstytucji.
[b][i]
Z wiekiem człowiek myślący widzi, że wszystko jest śmieszne i przestaje się rzeczami przejmować.
[/i][/b]
JK
Odpowiedz
Wiecie co? To żałosne! To, co piszecie! Ja nie jestem katoliczką, byłam harcerką...
I tekst: Na słowie harcerza polegaj jak na Zawiszy jest dla mnie wciaż istotny.
"Na ludzką pamięć nie można liczyć. Niestety, również na niepamięć."
Odpowiedz
słonko napisał(a):Stylu jednak nie poprawię przez worda, czy przez specjalną wtyczkę w mojej przeglądarce sprawdzającą pisownie
Jacek Kaczmarski napisał(a):lecz nie skryje bezguścia, nie zgubi akcentu
Nie bierz tego do siebie, słonko. Wzajemny związek między powyższymi cytatami jest jednak niezwykły. Szczerze gratuluję samokrytycznej postawy!

Naprawdę nie zauważyłeś, że pomijając ortografię i tym podobne (Polak gardzi szczegółami!) sprawy, Twoja wypowiedź na temat coca-coli jest, w kontekście choroby alkoholowej Kaczmara (czy kogolwiek innego), tragikomiczna?

Pozdrawiam!
[b][i]
Z wiekiem człowiek myślący widzi, że wszystko jest śmieszne i przestaje się rzeczami przejmować.
[/i][/b]
JK
Odpowiedz
Szymon napisał(a):tragikomiczna
Ale za to autentyczna i szczera!
gosiafar napisał(a):To żałosne! To, co piszecie!
A co konkretnie? Bo jeśli to, że harcerstwo to rodzaj wyznania, to nie tyle żałosne, co straszne.
[b][i][size=75]ukončite prosím výstup a nástup, dveře se zavírají[/b][/i][/size]
Odpowiedz
gredler napisał(a):autentyczna i szczera

Tak. Wszystko wskazuje na to, że czasami rzeczywiście
Jacek Kaczmarski napisał(a):Szczerość to zbrodnia
Pozdrawiam!
[b][i]
Z wiekiem człowiek myślący widzi, że wszystko jest śmieszne i przestaje się rzeczami przejmować.
[/i][/b]
JK
Odpowiedz
Sorry, ale nie potrafię tego mądrze uzasadnić. Ale - jeśli czemuś chcę poświęcić chociaż część życia - powinno być tego warte!
A złożenie przysięgi...
"Na ludzką pamięć nie można liczyć. Niestety, również na niepamięć."
Odpowiedz
To ja się jeszcze cofnę tu:
gredler napisał(a):Harcerstwo = wyznanie ??
wstyd się przyznać, ale źle to przeczytałam, myślałam, że tam jest WYZWANIE. Stąd moje posty nie trzymają się kupy, że się tak wyrażę. Jest późno, pisząc to zwracam się tylko do tych, z którymi w tym wątku rozmawiam, bo zależy mi, żebym była dobrze zrozumiana. Nie traktuję ZHP jako wartości powyżej chrześcijaństwa, w moim wypadku to się dopełnia. Wybaczcie za bałagan.
Kobieta to jedyna zdobycz, która zastawia sidła na myśliwego...
Odpowiedz
ROTFL

Może zmień nicka na Zamocik_22? Wink

Pozdrawiam
Zeratul

P.S. Nie chciałbym urazić Zamocika_23, ale nicka ma adekwatnego :agent:
[size=85][i]Znaczyło słowo - słowo, sprawa zaś gardłowa
Kończyła się na gardle - które ma się jedno;
Wtedy się wie jak życie w pełni posmakować,
A ci, w których krew krąży - przed śmiercią nie bledną.[/i][/size]
Odpowiedz
Markowa <!-- s:) --><img src=\{SMILIES_PATH}/smile.gif\" alt=\":)\" title=\"\" /><!-- s:) --> napisał(a):ja młoda dziewczyna byłam jedyną osobą, która założyła rękawiczki i zajęła się sprawą...
Żeby było jasne, ja nigdy nie negowałem pozytywów płynących z harcerskiego wychowania. Twoje zachowanie zasługuje na uznanie i pochwałę!
Rozczula mnie tylko Twoje rygorystyczne podejście do zasad. Bo oczywiście zasadą powinno być to, że harcerz alkoholu nie pije. Ale ja nie podchodzę zbyt rygorystycznie do zasad Smile
[size=75][b][i]"Dla pewnych durniów, nafaszerowanych tanim materializmem, metafizyka jest czymś nudnym i suchym, i dowolnym!" SIW[/i][/b][/size]
Odpowiedz
Markowa <!-- s:) --><img src=\{SMILIES_PATH}/smile.gif\" alt=\":)\" title=\"\" /><!-- s:) --> napisał(a):Nie traktuję ZHP jako wartości powyżej chrześcijaństwa
To nie porównuj zasad ZHP do Dekalogu.
[b][i][size=75]ukončite prosím výstup a nástup, dveře se zavírají[/b][/i][/size]
Odpowiedz
gredler: wątpię, żebym nie był. Byłem.

Powróćmy jednak do tematu.
Przeczytałem niemalże wszystkie wywiady z JK umieszczone na stronie. Teraz wiem, że JK leczył się na alkoholizm. Udało mu się to. Również jak sam pisał i to co przedstawia "gredler", nadal był chory na to, lecz nie pił.
I tym oto sposobem znów zmieniłem zdanie... Czuję się z tym głupio, że tak zmieniam, lecz sądzę, że na dobre to tylko wyjdzie i odniosę mam nadzieję sukces.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://slonek.ovh.org">http://slonek.ovh.org</a><!-- m -->
Odpowiedz
Porównuje na zasadzie zbioru zasad i już Ci to tłumaczyłam. Nie widzę w tym nic złego. Pokazuje to po prostu, że zasady bywają szczytne, a wykonanie gorsze, co nie znaczy, że powinniśmy w ogóle z ideałów zrezygnować. Nie chodziło mi przecież o zrównywanie PH z Dekalogiem, szczególnie, że PH wypływa z X Przykazań i się mocno na ich opiera.

[ Dodano: 19 Kwiecień 2007, 09:31 ]
Ad Zeratul: pomyślę nad tym Big Grin Albo przestanę czytać forum w takich późnych porach...
Pozdrawiam!
Kobieta to jedyna zdobycz, która zastawia sidła na myśliwego...
Odpowiedz
gredler napisał(a):To nie porównuj zasad ZHP do Dekalogu.
Dlaczego nie? Tu i tu mamy zbiór reguł, których skuteczność nie jest doskonała (w tym sensie, że nie są w pełni przestrzegane przez adresatów; podobnie jest z prawem państwowym) i choćby z tego względu można je porównywać. I jak widać o to chodziło Markowej.
słonko napisał(a):I tym oto sposobem znów zmieniłem zdanie... Czuję się z tym głupio, że tak zmieniam, lecz sądzę, że na dobre to tylko wyjdzie i odniosę mam nadzieję sukces.
Nie ma w tym niczego niewlasciwego - po to przecież szukasz informacji, żeby dojść do jakiegoś wniosku. I ten proces tak wygląda - raz myślimy tak, po poznaniu innych okoliczności - inaczej, po to, żeby sobie ostatecznie wyrobić własną opinię.
Odpowiedz
Jaśko napisał(a):Dlaczego nie?
Bo sama powiedziała, że prawa ZHP są pochodną Dekalogu, więc prawa harcerskie są wtórne względem Przykazań Bożych.
[b][i][size=75]ukončite prosím výstup a nástup, dveře se zavírají[/b][/i][/size]
Odpowiedz
No to chyba tym bardziej można je porównywać?
Cytat:porównywać «zestawić ze sobą jakieś osoby lub rzeczy, aby znaleźć ich cechy wspólne i cechy różniące»
Odpowiedz
Porównywać? Jak najbardziej, ale nie stawiać między nimi znaku równości!

[ Dodano: 19-04-2007, 10:52 ]
Nareszcie mam więcej piw dostanych niż danych!!!
[b][i][size=75]ukončite prosím výstup a nástup, dveře se zavírají[/b][/i][/size]
Odpowiedz
Ale kto stawia między nimi znak równości? Oj, Ty chyba starasz sie usilnie, żeby nie zrozumieć tego co piszę... Sad(
Kobieta to jedyna zdobycz, która zastawia sidła na myśliwego...
Odpowiedz
Przypuszczam, że Ty. Dlatego, że traktujesz Dekalog analogicznie do zasad harcerstwa.
[b][i][size=75]ukončite prosím výstup a nástup, dveře se zavírají[/b][/i][/size]
Odpowiedz
gredler napisał(a):Dlatego, że traktujesz Dekalog analogicznie do zasad harcerstwa
Czy Ciebie to analogicznie traktowanie tych dwóch zbiorów zasad przez Markową dziwi? Bo mnie ani trochę.
[b][i]
Z wiekiem człowiek myślący widzi, że wszystko jest śmieszne i przestaje się rzeczami przejmować.
[/i][/b]
JK
Odpowiedz
Analogicznie i równoważnie. Tak ja to odbieram: że traktuje na równi zasad harcerstwa i Dekalog.
[b][i][size=75]ukončite prosím výstup a nástup, dveře se zavírají[/b][/i][/size]
Odpowiedz
gredler napisał(a):Przypuszczam, że Ty. Dlatego, że traktujesz Dekalog analogicznie do zasad harcerstwa.
Mylisz się i kilkukrotnie Ci już to napisałam. Z resztą wytłumacz mi co twoim zdaniem znaczy analogiczne traktowanie? Bo, że uważam i Dekalog i PH za zbiór zasad to już nawet Marek był uprzejmy wytłumaczyć. Sama napisałam, że PH opiera się na Dekalogu, co można znaleźć w większości komenatrzy do Prawa Harcerskiego. Sam nie widzę żadnej sprzeczności pomiędzy nimi, nie ma niczego co PH by dozwalało, a zabrania tego Dekalog. A czy ja osobiście traktuje je z równą powagą (pomijąjąc, że to moja prywatna sprawa)? Nie, nie spowiadam się z uchybień PH jak się spowiadam w konfesjonale z grzechów przeciwko Przykazaniom Bożym. Cóż jeszcze mam dodać, żebyś przestał mi tu wmawiać to przysłowiowe "dziecko w brzuch"?
Kobieta to jedyna zdobycz, która zastawia sidła na myśliwego...
Odpowiedz
Markowa <!-- s:) --><img src=\{SMILIES_PATH}/smile.gif\" alt=\":)\" title=\"\" /><!-- s:) --> napisał(a):Nie, nie spowiadam się z uchybień PH jak się spowiadam w konfesjonale z grzechów przeciwko Przykazaniom Bożym. Cóż jeszcze mam dodać, żebyś przestał mi tu wmawiać to przysłowiowe "dziecko w brzuch"?
Pisałem to dlatego, że na mój zarzut, że harcerze nie przestrzegają regulaminu* odpowiedziałaś, że ja łamię 10 Przykazań. I dla mnie to jest argument nie do przyjęcia. Dlatego, że to nie jest taka sama waga zasad.


----------------------------------------------------------------------------------
*a właściwie chodzi mi o jawną drwinę i lekceważenie z pewnych zapisów
[b][i][size=75]ukončite prosím výstup a nástup, dveře se zavírají[/b][/i][/size]
Odpowiedz
gredler napisał(a):I dla mnie to jest argument nie do przyjęcia. Dlatego, że to nie jest taka sama waga zasad.
Waga nie jest taka sama, więc i konsekwencje mogą być różne. Natomiast samo porównanie jest moim zdaniem trafne: decydujesz się na przynależność do pewnej grupy i na przestrzeganie panujących w niej zasad. Harcerze naruszają swój regulamin, katolicy naruszają swoje przykazania (w przeciwnym razie mielibyśmy samych świętych). Ja tu widzę wyraźną analogię i treść tych zasad jest drugorzędna, natomiast liczy sie podobny, analogiczny mechanizm. Natomiast dyskusyjne jest, jakie wnioski z tych naruszeń należy wywieść.
Odpowiedz
Jaśko napisał(a):katolicy naruszają swoje przykazania
Katolicy muszą naruszać swoje przykazania. Tylko Bóg jest dobry przecież.
Odpowiedz
gredler napisał(a):Jeżeli się jest od czegoś uzależnionym, to można się powstrzymać od zaspokajania danej potrzeby, ale uzależnionym jest się zawsze. Prawdziwego uzależnienia nie można wyeliminować.
Dotarło?
Dotarło. Ale jestem ciekaw na jakiej podstawie tak twierdzisz. Ja od razu mówię,że nie mam pojęcia na ten temat.
Odpowiedz
Z doświadczenia i z tego, co wiem na ten temat od specjalistów (psychologów i terapeutów, którzy prowadzą zajęcia z osobami uzależnionymi od różnych rzeczy).

Więc jeśli ktoś mówi, że był uzależniony od coca-coli, ale się "wyleczył" to mnie to po prostu śmieszy.
[b][i][size=75]ukončite prosím výstup a nástup, dveře se zavírají[/b][/i][/size]
Odpowiedz
Jeżeli wolno - jakie masz doświadczenie? Czy to działa w stosunku do wszystkiego,a nie tylko alkoholu,narkotyków itp.? Czy to jest dosłowne,że nie da się wyleczyć,czy np. okres powiedzmy 40 lat - to już co innego?
Odpowiedz
Mam doświadczenie wieloletnie. I znam ludzi, którzy przez uzależnienia zrujnowali sobie życia. Główne rzeczy, od których się ludzie uzależniają to: alkohol, narkotyki, seks, jedzenie, zakupy, ostatnio komputer i internet.
[b][i][size=75]ukončite prosím výstup a nástup, dveře se zavírají[/b][/i][/size]
Odpowiedz
Czy aby na pewno!? Czy objawy typu drżenie rąk, wystepuje już całe życie? Mi się wydaje - że nie. Jednak, ktoś kto już raz był w nałogu - może do niego bardzo łatwo powrócić. Osobiście, nie znam człowieka który wyszedł z alkoholizmu.
Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Kaczmarski tym razem po białorusku Stalker 0 2,054 05-09-2014, 01:33 PM
Ostatni post: Stalker
  Folk-singer Kaczmarski dauri 97 24,244 07-11-2013, 06:01 PM
Ostatni post: gosiafar
  SOSSolidarność w duńskim radiu i bibliotece.Jacek Kaczmarski Elzbieta 6 3,276 03-02-2013, 11:34 AM
Ostatni post: Zbrozło
  Jacek na piwnicznej imprezie :) Przemek 1 1,577 04-11-2012, 02:03 AM
Ostatni post: gosiafar
  Jacek Kaczmarski - Antologia Luter 77 18,806 02-03-2012, 09:09 PM
Ostatni post: M.S.
  Kaczmarski w "Anioły muszą odejść" M.S. 0 1,391 05-07-2011, 09:36 PM
Ostatni post: M.S.
  Jacek Kaczmarski - na żywo i w studio (4CD) Niktważny 11 4,422 05-07-2011, 11:02 AM
Ostatni post: Niktważny
  Kaczmarski Jacek Kolekcja Bardów 42x- Różni wykonawcy 3CD Niktważny 32 9,276 12-10-2010, 10:13 PM
Ostatni post: TomciO
  Kolekcja 20-lecia Pomatonu - Jacek Kaczmarski Zeratul 0 1,334 07-26-2010, 10:08 AM
Ostatni post: Zeratul
  Kaczmarski - Live + program "A teraz konkretnie" Zbrozło 3 2,372 07-07-2010, 07:50 AM
Ostatni post: basiab

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości