"Ocaleliśmy przecież - Artyści"

[Kuba Mędrzycki]

Duet TŁC, cóż. Dali czadu chłopaki.

No, to na pewno.

[tmach]

Głodnemu zawsze chleb na myśli . Tak, Kubo?

[ja]

Głodnemu zawsze chleb na myśli . Tak, Kubo?

zlewaj użytkownika Kubę Mędrzyckiego.

[Kuba Mędrzycki]

Głodnemu zawsze chleb na myśli . Tak, Kubo?

Akurat nie, tmacho.

[Kuba Mędrzycki]

W związku z pewnym niedosytem, który był odczuwalny po końcowym Epitafium dla WW ( w sposób wirtuozowski -co poniekąd dziwne nie jest - wykonanym przez PK-TS

Tak, Mateusz też miał po tej piosence owacje na stojąco...(być może nawet w tym samym czasie(!)). Aczkolwiek, nie jest to jakiś zbyt skomplikowany zabieg estradowy.

[ Dodano: 17 Styczeń 2007, 06:06 ]

A nawet PK i PK! Niewiadomo wszak czy Tą PK czy też Tego PK miał na myśli Użytkownik rotfl

A to ma jakieś znaczenie?

[Szymon]

Tak, Mateusz też miał po tej piosence owacje na stojąco...(być może nawet w tym samym czasie(!)). Aczkolwiek, nie jest to jakiś zbyt skomplikowany zabieg estradowy

Widocznie albo publiczność była mało wybredna, albo Mateusz poczynił jakiś zupełnie niebywały postęp od 2004 roku. Ja słyszałem nagranie Epitafium w wykonaniu MN właśnie z Przemyśla III i na tej podstawie uważam, że temu co prezentował w tej piosence Nagórski (w 2004 roku - innego wykonania nie znam) znacznie dalej do tego jak Epitafium śpiewa Konopacki, niż temu drugiemu do pierwowzoru.

[Kuba Mędrzycki]

Ja słyszałem nagranie Epitafium w wykonaniu MN właśnie z Przemyśla III

O, to ciekawe !! Myślę, że chyba sam Mateusz takiego nagrania chętnie by posłuchał, zwłaszcza, że we wspomnianym przez Ciebie przemyskim koncercie, Epitafium dla WW śpiewał Leszek Czajkowski.

Pozdrawiam !

[Szymon]

Serio? Przepraszam za pomyłkę w takim razie. Zmyliły mnie podpisy folderów na serwerze i pewne podobieństwo wokalne z "Warszawą" z Przemyśla IV. Poza tym wydawało mi się, że Epitafium na koncercie przemyskim w 2004 roku śpiewał ktoś bardzo młody...

[Krasny]

Plus Leonardo i Tmach

[tmach]

Dostanę burę za OT. Nie ja jestem autorem parafrazy " Plus Leonardo i Mach" , ale podoba mi sie bardzo. A że skromna osoba jestem , to literka " t" przed Mach w tej parafrazie jest nie na miejscu.

[lc]

Widocznie albo publiczność była mało wybredna, albo Mateusz poczynił jakiś zupełnie niebywały postęp od 2004 roku. Ja słyszałem nagranie Epitafium w wykonaniu MN właśnie z Przemyśla III i na tej podstawie uważam, że temu co prezentował w tej piosence Nagórski (w 2004 roku - innego wykonania nie znam) znacznie dalej do tego jak Epitafium śpiewa Konopacki, niż temu drugiemu do pierwowzoru.

O, to ciekawe Myślę, że chyba sam Mateusz takiego nagrania chętnie by posłuchał, zwłaszcza, że we wspomnianym przez Ciebie przemyskim koncercie, Epitafium dla WW śpiewał Leszek Czajkowski.

Serio? Przepraszam za pomyłkę w takim razie. Zmyliły mnie podpisy folderów na serwerze i pewne podobieństwo wokalne z "Warszawą" z Przemyśla IV. Poza tym wydawało mi się, że Epitafium na koncercie przemyskim w 2004 roku śpiewał ktoś bardzo młody...

Nie ma za co przepraszać, Szymonie zwłaszcza, że powiedziałeś mi największy komplement jaki ostatnio usłyszałem - a właśnie skończyłem 40.

A co do Pawła Konopackiego, to muszę przyznać, że kiedy usłyszałemw Przemyślu 2004 jak On spiewa Epitafium dla WW, to o mało co się nie rozmyśliłem co do swojego śpiewania. Ale jednak zaśpiewałem - i jak widać popełniłem bląd
A tak poważnie - Paweł Konopacki fantastycznie śpiewa tę piosenkę. I nie tylko tę. Niestety!
Ale Mateusz tez jest znakomitym wykonawcą piosenek JK. Naprawdę - nie mozna odmówić mu talentu.

[Krasny]

właśnie skończyłem 40

Zatem szczęśliwych i pogodnych lat niepewnych!

[Szymon]

A co do Pawła Konopackiego, to muszę przyznać, że kiedy usłyszałemw Przemyślu 2004 jak On spiewa Epitafium dla WW, to o mało co się nie rozmyśliłem co do swojego śpiewania. Ale jednak zaśpiewałem - i jak widać popełniłem bląd

Bez przesady - pewnie na żywo brzmiało lepiej niż z nagrania. Tylko, że porównania z wykonaniem Pawła nie wytrzymuje, ale to chyba nie jest dla Ciebie ujma, Leszku.

Ale Mateusz tez jest znakomitym wykonawcą piosenek JK. Naprawdę - nie mozna odmówić mu talentu

Możliwe. Z nagrań (tych właściwych tj. z Przemyśla 2005) mi się średnio podobały, ale przecież nie słyszałem Mateusza nigdy w rzeczywistości. A piszę "możliwe" dlatego, że opieranie się na Twoich opiniach może czasami prowadzić na manowce. Dla przykładu pozwolę sobie zacytować pewną Twoją wypowiedź, Leszku:

Matczuk to ciekawy, zdolny artysta, który absolutnie powinien robić dalej w piosence

Jeśli Nagórski jest na takiej samej zasadzie znakomitym wykonawcą piosenek JK, na jakiej Matczuk ciekawym, zdolnym artystą - to żal mi czasu na słuchanie MN.

Poza tym na co komu potrzebny Nagórski, skoro istnieje Trio Łódzko-Chojnowskie?

Pozdrawiam serdecznie!

[gredler]

Jeśli Nagórski jest na takiej samej zasadzie znakomitym wykonawcą piosenek JK, na jakiej Matczuk ciekawym, zdolnym artystą - to żal mi czasu na słuchanie MN.

He, a niedawno broniłeś Piotra Kajetana...

Poza tym na co komu potrzebny Nagórski, skoro istnieje Trio Łódzko-Chojnowskie?

Absolutnie się nie zgadzam! Równie dobrze mógłbyś zapytać, po co inni śpiewający Kaczmarskiego, np. Szymon Sł.

[OLI]

Poza tym na co komu potrzebny Nagórski, skoro istnieje Trio Łódzko-Chojnowskie?

Pozdrawiam serdecznie!

Mi jest potrzebny jeśli chcę posłuchać ciekawych i profesjonalnych wykonań piosenek Jacka Kaczmarskiego w Warszawie, gdzie MN grywa zdecydowanie częściej niż Trio...A do czego innego komu innemu Mateusz jest potrzebny to nie wnikam...

[gosiafar]

Poza tym na co komu potrzebny Nagórski, skoro istnieje Trio Łódzko-Chojnowskie?

Oj, coś "przekombinowałeś" Szymonie...
Na co komu wielbiciele J.K. skoro jest Szymon?
A ja jednak też sobie na to pozwalam...
A co do duetu J.M. i M.N. - warto sobie wyrobić własne zdanie!

[Szymon]

He, a niedawno broniłeś Piotra Kajetana...

Albo mylisz mnie z kim innym, albo nie dostrzegłeś ironii w którejś z moich wypowiedzi na temat PKM.

Absolutnie się nie zgadzam! Równie dobrze mógłbyś zapytać, po co inni śpiewający Kaczmarskiego, np. Szymon Sł.

To jest czysta demagogia, Przemku. Abstrahując już od tego, że zaliczanie mnie czy kogolwiek innego, kto wydziera na imprezie do osób śpiewających JK, to nieporozumienie, zwróć uwagę na to, że pytanie nie brzmiało: "na co komu inni wykonawcy piosenek JK, skoro jest Trio Łódzko-Chojnowskie?". I brzmieć tak nie mogło, bo uważam, że na przykład kobiece wykonania piosenek Kaczmarskiego to zupełnie inna kategoria. Zresztą i tak zapytałem poniekąd żartobliwie. Tam miała być emotka:

Pozdrawiam!

[gredler]

nie dostrzegłeś ironii w którejś z moich wypowiedzi na temat PKM

To chyba faktycznie nie dostrzegłem.

To jest czysta demagogia, Przemku.

Kurka, to niedobrze. Ale dzięki, że mi zwróciłeś uwagę; postaram się następnym razem, żeby była gorzka.

Zresztą i tak zapytałem poniekąd żartobliwie.

A ja tak właśnie odpowiedziałem. O emotikonce zapomniałem.

[Kuba Mędrzycki]

Z nagrań (tych właściwych tj. z Przemyśla 2005) mi się średnio podobały,

Mateusz jest nie tylko utalentowany, ale i bardzo pracowity. Zwłaszcza w ciągu ostatnich blisko dwóch lat, poczynił ogromne postępy w wykonywaniu piosenek Jacka Kaczmarskiego.

Poza tym na co komu potrzebny Nagórski, skoro istnieje Trio Łódzko-Chojnowskie?

Pytanie poniżej jakiegokolwiek poziomu. Powiedzieć o Twoim powyższym zdaniu - szczyt żenady - to zdecydowanie za mało.
Zastanawiam się chłopcze, skąd w Tobie w tak młodym wieku tyle nienawiści. Zrobił Ci coś ktoś? Czy może właśnie nic, i stąd tyle jadu.

[Szymon]

To chyba faktycznie nie dostrzegłem

Przemku, rozumiem, że żartowałeś też z tym stwierdzeniem, jakobym bronił niedawno PKM? Nie wierzę, że mogłeś naprawdę poniższą moją wypowiedź (jeśli tą właśnie masz na myśli) odczytać jako obronę Piotra Kajetana.

A czym Wy, Drodzy Prześmiewcy ze Stolicy, zajmowaliście się około roku 1999 roku, kiedy to u jedenastoletniego podówczas PKM z głębokiej refleksji nad wierszem Herberta zrodziła się ta niezwykła kompozycja?

Czy możecie pochwalić się jakimkolwiek porównywalnym do powyższego sukcesem z owych czasów?
(...)
Przecież można przypuszczać, że Domysły nie były pierwszym, ani nawet dziesiątym tekstem do którego muzykę napisał Ten Niezwykły Artysta. Być może przy okazji kolejnej płyty, niewykluczone że za kilka miesięcy, okaże się, że już na początku ubiegłej dekady Piotr Kajetan skomponował muzykę do całej... na przykład Czarodziejskiej Góry Manna (którą już wtedy znał prawie na pamięć, zarówno w oryginale jak i w tłumaczeniu), chociaż na rzeczonym krążku ukażą się jedynie jej niewielkie, siłą rzeczy, fragmenty? Skąd wiecie, czy ta przysłowiowa już niemal zapowiedź Matczuka do Raskolnikowa nie była jedynie skuteczną próbą zadrwienia sobie z krytyki?

Kto wie co kryć może jeszcze archiwum kompozycji Piotra Kajetana Matczuka!

A ja tak właśnie odpowiedziałem. O emotikonce zapomniałem

No to jesteśmy kwita!

[Szymon]

Mateusz jest nie tylko utalentowany, ale i bardzo pracowity. Zwłaszcza w ciągu ostatnich blisko dwóch lat, poczynił ogromne postępy w wykonywaniu piosenek Jacka Kaczmarskiego

Ja słyszałem zupełnie co innego. Ale skoro tak piszesz Ty, znany wszem i wobec, z tego, że piszesz zawsze prawdę, nie podajesz do wiadomości publicznej nieprawdziwych informacji i ogólnie rzecz biorąc jesteś człowiekiem niezwykle wiarygodnym - to zapewne można Ci wierzyć!

Pytanie poniżej jakiegokolwiek poziomu. Powiedzieć o Twoim powyższym zdaniu - szczyt żenady - to zdecydowanie za mało.
Zastanawiam się chłopcze, skąd w Tobie w tak młodym wieku tyle nienawiści. Zrobił Ci coś ktoś? Czy może właśnie nic, i stąd tyle jadu

Przeanalizuj sobie na spokojnie to, co Ty na Tym (i nie tylko tym) Forum wypisujesz na temat Paci i PK, spójrz w lustro i porozmawiaj sobie z tym osobnikiem w lustrze na temat jadu i nienawiści, bo chyba pomyliłeś adresata.

[lc]

Jeśli Nagórski jest na takiej samej zasadzie znakomitym wykonawcą piosenek JK, na jakiej Matczuk ciekawym, zdolnym artystą - to żal mi czasu na słuchanie MN.

Szymonie,
nie wycofuję się z żadnego słowa napisanego o P.K.Matczuku, bo uważam, że jest to ciekawy i zdolny twórca - zwłaszcza muzycznie - i jeżeli zacznie śpiewać swoim naturalnym dość delikatnym ale przecież miłym i melodyjnym głosem ( a nie siłować Gintrowskim) kompozycje jego będą naprawdę na wysokim poziomie. Co do warstwy tekstowej - troche wiecj przed nim pracy, bo przede wszyskim musi się wyzbyć patosu nabytego po wczesnym JK, ale w wieku lat 18 ten patos jest zrozumiały. Czytałem na forum szyderstwa z jego piosenki, tej bodajże inspirowanej Dostojewskim - i uważam że były niesprawiedliwe. Zwłaszcza, że pomysł muzyczny piosenki i jej wykonanie w warstwie fortepianowej było - moim zdaniem - ze wszechmiar udane.

Co do Tria Łódzko Chojnowskiego - to (niekwestionując ich primus inter pares) chciałem zauważyć, że potrzebni są tez inni wykonawcy JK - lepsi, gorsi bardziej i mniej wierni pierwowzorowi. Bo PK et consortes nie nasycą (choćby się roztroili) kraju żywym słowem i muzyką.

Zdarzyło mi się parokronie zagrać w zyciu publicznie piosenki JK (po smierci JK właśnie w 2004) i, może dlatego, że nie czułem ich w pełni, nie utożsamiałem sie duchowo z nimi (nie chodzi o ideologię - wychowany jestem na lżejszej piosence francuskiej) nie umiałem dochować staranności w wyuczeniu się zgodnie z oryginałem i nie zdołałem ich poprawnie wykonać (autor -wykonawca taki jak ja powinien zresztą śpiewać tylko swoje rzeczy - w innych jest do bani). Ale poznałem przez ten krótki moment trud nauki i wykonywania piosenek JK - i mam wiele szacunku dla ludzi, którym się chce go podejmować. Dla Tria Łódzkiego, Poznańskiego ale i dla Mateusza innych także.

A poza tym Szymonie, ja już na wszystko patrzę z dużym dystansem.
uklony duże
lc

(Twoje wiersze też mi się bardzo podobają, ale nie wiem, czy nie obrazisz się, że Cię chwalę)

[Szymon]

Zwłaszcza, że pomysł muzyczny piosenki i jej wykonanie w warstwie fortepianowej było - moim zdaniem - ze wszechmiar udane

Przyznaję, że się na tym w ogóle nie znam i nie umiem w żaden sposób się do tego odnieść. Jeśli chodzi o warstwę tekstową i sposób śpiewania to Raskolnikow jest, moim zdaniem, nie do przyjęcia. Gdzieś zresztą pisałem, że pewnie nikt nie naśmiewałby się z Matczuka gdyby nie jego megalomania, te fatalne teksty i wszechobecny patos właśnie.

Co do Tria Łódzko Chojnowskiego - to (niekwestionując ich primus inter pares) chciałem zauważyć, że potrzebni są tez inni wykonawcy JK - lepsi, gorsi bardziej i mniej wierni pierwowzorowi. Bo PK et consortes nie nasycą (choćby się roztroili) kraju żywym słowem i muzyką

Zgadzam się. Pytałem pół żartem, a poza tym mając na uwadze to co, pozwoliłem sobie teraz podkreślić w Twojej wypowiedzi.

może dlatego, że nie czułem ich w pełni, nie utożsamiałem sie duchowo z nimi (nie chodzi o ideologię - wychowany jestem na lżejszej piosence francuskiej) nie umiałem dochować staranności w wyuczeniu się zgodnie z oryginałem i nie zdołałem ich poprawnie wykonać (autor -wykonawca taki jak ja powinien zresztą śpiewać tylko swoje rzeczy)

Nie wiem jak to dobrze ująć... Może napiszę po prostu, że bardzo mi przypadło do gustu takie wyjaśnienie i postawię Ci wirtualne piwo, zakładając, że zrozumiesz o co mi chodzi?

A poza tym Szymonie, ja już na wszystko patrzę z dużym dystansem

I całe szczęście!

Twoje wiersze też mi się bardzo podobają, ale nie wiem, czy nie obrazisz się, że Cię chwalę

Nie obrażę się, przeciwnie - dziękuję za miłe słowa, chociaż z zasady podejrzliwie patrzę na tych, którym się bardzo podobają. Mnie na przykład, podobają się one coraz mniej. Ale de gustibus...

Pozdrawiam serdecznie!

[Krasny]

na forum szyderstwa z jego piosenki, tej bodajże inspirowanej Dostojewskim - i uważam że były niesprawiedliwe. Zwłaszcza, że pomysł muzyczny piosenki i jej wykonanie w warstwie fortepianowej było - moim zdaniem - ze wszechmiar udane

Zgadzam się, melodia jest całkiem ciekawa!

[ Dodano: 23 Styczeń 2007, 00:21 ]

na co komu potrzebny Nagórski, skoro istnieje Trio Łódzko-Chojnowskie?

Widzisz, to że istnieją różni odtwórcy tych samym piosenek wcale nie oznacza że są to odtwarzania wobec siebie wrogie i że każda ze stron dąży do zniesienia racji bytu strony przeciwnej - dokładnie podobnie jak fakt istnienia różnych przekładów dzieł Szekspira nie oznacza że się one wzajem zwalczają.

[Szymon]

Widzisz, to że istnieją różni odtwórcy tych samym piosenek wcale nie oznacza że są to odtwarzania wobec siebie wrogie i że każda ze stron dąży do zniesienia racji bytu strony przeciwnej

Oczywiście! Przecież obserwując choćby rozmowy na Forum nie można przeoczyć wyrazów głębokiego szacunku jakim się wzajemnie darzą, tudzież przejawów szczerej przyjaźni jaka niewątpliwie łączy Czołowych Epigonów.

dokładnie podobnie jak fakt istnienia różnych przekładów dzieł Szekspira nie oznacza że się one wzajem zwalczają

Niekoniecznie. Pozwolę sobie wyrazić przypuszczenie, że to w dużej mierze zależy od punktu widzenia.

[Kuba Mędrzycki]

A poza tym Szymonie, ja już na wszystko patrzę z dużym dystansem

I całe szczęście!

Właśnie, bierz ze starszego forumowego kolegi przykład w tej kwestii.

To, że go nie masz nie jest z mojej strony zarzutem - jego brak jest w Twoim wieku całkowicie zrozumiały.
W związku z tym i ja dystansuję się od Twoich wypowiedzi, bufoniarstwa i rozmaitych pyskówek, żałując że wcześniej tego nie zrobiłem. :/

[Luter]

Poza tym na co komu potrzebny Nagórski, skoro istnieje Trio Łódzko-Chojnowskie?

Ano. Kaczmarski też grał od Nich gorzej.

[Szymon]

To, że go nie masz nie jest z mojej strony zarzutem - jego brak jest w Twoim wieku całkowicie zrozumiały

Tak się osobliwie składa, że ja nie jestem stroną w wiadomym konflikcie, mnie ta cała historia osobiście nie dotyczy, więc mogę sobie, wbrew pozorom (ostatnio zauważyłem, że dystans w mniemaniu Wielu Forumowiczów mierzy się tym ile czyjaś wypowiedź zawiera " ", ":rotfl:" albo " " - jeśli zawiera ich za mało, lub w ogóle - to oznacza to niechybnie, że piszący nie ma dystansu do siebie, tudzież do własnych wypowiedzi) pozwolić na spojrzenie z bardzo dużego dystansu, na przykład na to, co Ty piszesz. Chociaż, nie przeczę, poziom pewnej części Twoich (i Twoich kolegów) wypowiedzi, czasami uniemożliwia zachowanie tegoż dystansu, choćby z przyczyn estetycznych.

W związku z tym i ja dystansuję się od Twoich wypowiedzi, bufoniarstwa i rozmaitych pyskówek, żałując że wcześniej tego nie zrobiłem

:rotfl: (dodaję na wypadek, gdyby ktoś suponował, że ja z kolei się nie dystansuję)
Tak nawiasem mówiąc, Twoja reakcja na moje żartobliwe pytanie o to "na co komu Nagórski" świadczy dowodnie o tym, że to właśnie Ty nie potrafisz zachować dystansu. Nie jest to z mojej strony zarzut - jego brak jest w Twojej sytuacji całkowicie zrozumiały. Zaciekłość z jaką od paru miesięcy atakujesz na różne sposoby i w dziesiątkach wątków Wiadomych Użytkowników Forum pozwala przypuszczać, że te ataki są dla Ciebie sprawą bardzo ważną. A od spraw bardzo ważnych wszak dystansować się niepodobna!

[Krasny]

Przecież obserwując choćby rozmowy na Forum nie można przeoczyć wyrazów głębokiego szacunku jakim się wzajemnie darzą, tudzież przejawów szczerej przyjaźni jaka niewątpliwie łączy Czołowych Epigonów.

No tak, zapomniałem dodać że istnienie różnych odtwórców i prądów epigonalnych generalnie nie musi oznaczać że się one zwalczają. Oczywiście, przypadek postkaczmarowców jest tu nietypowy.

[Kuba Mędrzycki]

Twoja reakcja na moje żartobliwe pytanie o to "na co komu Nagórski"

Jak pewnie zauważyłeś, nie tylko ja nie doszukałem się żartobliwego tonu Twego, z pozoru jak się okazuje, retorycznego pytania. I to bynajmniej nie tylko z powodu braku odpowiedniej pacynki.