Gintrowski kandyduje na radnego z listy PiS

[Markowa :)]

reżimu braci Kaczyńskich, Lepper & Giertycha

Tak samo jak nieadekwatne używanie słów jest tu nie na miejscu.
Z resztą w gruncie rzeczy to nie był atak tylko ofensywa i przynajmniej w części spowodowana natarczywością k. wobec mnie. Wczytaj się dokładnie o co chodziło. Choć i ja uważam, że nie potrzeba mam gorących emocji w dyskusji

[ Dodano: 19 Październik 2006, 17:49 ]

odnieść wrażenie że K. jest defetystą

Tak to dobre słowo, właśnie takie odnosłam wrażenie.

[Filip P.]

A Kaczmarski na to:

Gdybyś to napisała pod cytatem, którego użył Kraśny to byś dostała piwo... a tak to ani to śmieszne, ani pouczające.

[Markowa :)]

Gdybyś to napisała pod cytatem, którego użył Kraśny to byś dostała piwo... a tak to ani to śmieszne, ani pouczające.

Com napisał(a) napisałem(am)

[Filip P.]

Tak, to zauważyłem. Jednak jako umiarkowana abstynentka, wybrałaś drogę mniej śmieszą, przez co mniej atrakcyjną. :-)

[Markowa :)]

Doprawdy nie wiem co ma z tym wspólnego alkohol lub jego brak.

[Filip P.]

Mało do piwa Cię ciągnie

[Markowa :)]

Mało do piwa Cię ciągnie

Teraz to dokładnie rozumiem. No wiesz różni ludzie, różne potrzeby...

[ann]

Filip P., Markowa , koniec :offtopic:

[Markowa :)]

Ok, ok, tylko się nie złość.

[k.]

ostatni raz bo taka dyskusja nie ma sensu (argumenty sa dwustronnie pozorne):
w kwestii programu-prawda pis cos robi (wyrazilem sie faktycznie niezbyt precyzyjnie), ale po roku nie zaczeto nawet myslec nad realizacja tego, co jest dla ludzi (a nie dla partii) naprawde istotne, polityka ma to do siebie ze nawet jak sie nie dzieje i nie robi nic to cos sie jednak do przodu albo do tylu toczy (vide rzad belki). plan osmioletni moglby zatem zostac zrealizowany w lat 7 a nie zostanie bo rok juz zostal stracony.

zdaje sie ze i w palacu i w belwederze siedza ludzie ktorych zatrudnia jakos kancelaria prezydenta-bardziej lub mniej; z drugiej strony to ze nikt nie zwraca uwagi na te flagi tez jest jakos charakterystyczne-chrzanimy o symbolach i ich wartosci ale tak naprawde nikt nie zwraca na nie uwagi (nikt juz swietego graala nie szuka i nikt nie broni wynioslych baszt).

zapieta i rozpieta marynarka to nie jest protokol to jest wychowanie, jezyki i ich znajomosc (przede wszystkim jezyka polskiego) to tez nie jest protokol; wreszcie kaczynscy nie sa ludzmi znikad-od wielu lat siedza w polityce i podstawy powinni opanowac (vide lepper). czlowiekiem ktorego swiat szanowal w dziurawym swetrze byl Wałęsa, Kaczyńscy dla świata są dziurawym swetrem i jest to niestety smutne rowniez dla mnie.

Łatwiej jest wytykać błędy niż doceniać zalety. Ja np. nie identyfikuję się z żadną ze stron - czy to lewica, czy prawica. Jakoś nie przemawiają do mnie, ale to nie zmienia faktu, że potrafię nawet pod kątem swojej własnej subiektywności (do której mam koniec końców prawo) ocenić zarówno wady, jak i zalety. Życzę Ci tego samego.

gratuluje i zazdroszcze Ci postawy, statystyka wypowiedzi w tym watku dowodzi jednak ze wady zauwazyc jest czasem trudno, ale to pewnie kwestia (?-ucieklo mi jak bylo dokladnie) swiatla.

Z całym szacunkiem - nie do Ciebie należy ocena czy czytamy wątek czy też nie.

proponuje powolac komisje.
pozdrawiam
k
ps. generalna pointa jest prosta tam gdzie moze byc lepiej tam mialo byc lepiej i jesli nie jest to dzieje sie tak nie bez powodu. mozna powiedziec ze pis dosc skutecznie zrealizowal postulat giertycha i wylaczyl ewolucje, szczesliwie na razie tylko swoja wlasna.

[Lorelei]

mnie dziwi nie to,że g.kandyduje z ramienia pis,ale to jak motywuje tę decyzję,mianowicie-jak się od tego asekuruje.to dziwne,kandyduje,bo mu to zaproponowali akurat oni?sama kandyduję do rady mojego miasta i nie wyobrażam sobie,bym miała tak lekko podejść do kwestii wyboru ugrupowania,które miałabym reprezentować.z konkretnymi poglądami chyba trzeba się zgadzać albo nie.i zależnie od tego podpisywać się pod nimi albo odżegnywać odeń.

[Tomek]

wiesz, k., ja nie wiem, czy CBA, likwidacja WSI czy lustracja są sprawami mniej dla społeczeństwa a bardziej dla partii istotnymi... Jak dla mnie są to sprawy kluczowe, podstawowe- jeśli usunie się ludzi poprzedniego systemu ze struktur państwa, będzie można skutecznie przeprowadzać inne reformy. Teraz są one torpedowane (choćby ustawa o adwokaturze).

Jeśli chodzi o dystansowanie się Gintrowskiego do kandydowania akurat z PiS... To może mieć różne przyczyny, ja bym stawiał na, z jednej strony, pewną nieśmiałość wynikającą z powszechnego potępienia PiSu, a z drugiej- na chęć zdystansowania się w ten sposób od sojuszy przez PiS zawieranych i zaznaczenia, że kandyduje się do samorządu, gdzie te sojusze zawarte nie będą.

[Torrentius]

te sojusze zawarte nie będą.

Tego nie wiesz.

Teraz są one torpedowane (choćby ustawa o adwokaturze).

Ta ustawa jest krytykowan przez wiekszosc prawnikow, takze tych, ktorzy wlaczyli z poporzednim systemem. Stosowanie takich argumentow jest niezwykle wygodne, bo pozwala na usprawiedliwianie braku sukcesow i torpedowanie wszystkich uwag.

[Markowa :)]

Ta ustawa jest krytykowan przez wiekszosc prawnikow, takze tych, ktorzy wlaczyli z poporzednim systemem.

Ja tam znam co najmniej jednego, który jej nie krytukuje, a też nie jest zwolennikiem poprzedniego systemu, różnica jest pewnie taka, że jest nauczycielem i nie przyjmuje klientów, a co z tego wynika nie boi się, że wprowadzą ograniczania na maksymalne stawki za usługi prawnicze. Reszta się pewnie boi stracić kurę znoszącą złote jajka...

[Tomek]

braku sukcesow i torpedowanie wszystkich uwag.

zlikwidowanie WSI to wystarczajacy sukces- nawet, gdyby miał być to jedyny sukces w ciągu czterech lat. A parę innych też się znajdzie.

Ustawa o adwokaturze miała swoje wady, ale była zgodna z Konstytucją. Werdykt TK za to był już czystym kuriozum, które zawartą w Konstytucji mozliwość (istnienia korporacji prawniczych) zamienił na konieczność.
Ja się obiema rękami podpisuje pod zdaniem tych, którzy twierdzą, że demokracja w Polsce jest zagrożona. Konkretnie zagrażają jej działania TK.

Zdrówko

[k.]

Zdrówko

moze raczej przyda sie odwyk
dla spoleczenstwa w ktorym 20procent nie ma pracy albo ma ja za granica rzeczywiscie likwidacja wsi to sprawa pierwszej wagi-na obiad ugotuja sobie akta a w domu beda palic szafa lesiaka-idz sie napij.
pozdrawiam

[Nowhere Woman]

dla spoleczenstwa w ktorym 20procent nie ma pracy albo ma ja za granica rzeczywiscie likwidacja wsi to sprawa pierwszej wagi

To PiS chce wsie zlikwidować :o już do tego doszło? Chyba że to walka z matecznikiem warchołów...
Wielkie litery też się czasem przydają...

[Markowa :)]

Ale co można w kilka miesięcy zrobić realnie z bezrobociem? Bądźmy poważni...

[k.]

w rok-w jeden rok w czasie ktorego udalo sie zawiazac pakt stabilizacyjny i dwie koalicje i rozdac tysiace medali-faktycznie nie bylo czasu zeby popchnać jakąkolwiek ustawe.
badzcie powazni.
ps. ja rozumiem ze Wasza wiara w realizacje programu pozwala Wam spokojnie czekac 8lat az faktycznie przyznacie ze nie zrobiono nic zeby te najsolidarniejsze hasla zrealizowac-tak? za siedem lat jadac gowniana polska droga zapali Wam sie w glowie lampka ze jakies 8lat temu ktos Wam bajal o jakis drogach? prace mozna oceniac po efektach-idac na wybory, ale mozna tez ja oceniac po dzialaniach i chyba warto zauwazyc ze z programu rozpisanego formalnie na 4lata w ciagu 1/4czasu nie zrealizowano za duzo, mozna sobie odpowiedziec ze to nic bo jeszcze kupa czasu a mozna pomyslec ze ktos ten czas przepieprzyl i zapewniam Tomku ze to nie byli adwokaci.

[Markowa :)]

rozumiem ze Wasza wiara w realizacje programu pozwala Wam spokojnie czekac 8lat az faktycznie przyznacie ze nie zrobiono nic zeby te najsolidarniejsze hasla zrealizowac-tak?

Raczej staram się nie popaść w paranoję, robić swoje jak należy i poczekać co wyniknie ze spraw, na które i tak (do najbliższych wyborów) nie mam wpływu.

[Jaśko]

Rozumiem, że głosowales na PiS i dlatego domagasz sie realizacji ich polityki gospodarczej? Gdybyś głosował np. na PO to byś się się chyba cieszył z tego, że nie majstrują za dużo przy gspodarce?

[k.]

podziwiam Twoja przenikliwosc.

[Krasny]

....................

[Markowa :)]

Taaaa i zapewne wszystkim by się to spodobało... Ale w końcu niektórzy zawsze będą narzekać...

[piotrek]

Taaaa i zapewne wszystkim by się to spodobało...

Zwłaszcza tym, którzy nie chcą podjąć pracy, bo za takie pieniądze, to oni pie...

Ale w końcu niektórzy zawsze będą narzekać...

A to w pewnej mierze zbiór pokrywający się z tym z poprzedniego akapitu...

[Tomek]

Zdrówko

moze raczej przyda sie odwyk

Komu? Bo ja tylko kulturalnie urozmaicam pozdrowienie końcowe, ale niektórym wszystko się kojarzy...

dla spoleczenstwa w ktorym 20procent nie ma pracy albo ma ja za granica rzeczywiscie likwidacja wsi to sprawa pierwszej wagi-na obiad ugotuja sobie akta a w domu beda palic szafa lesiaka-idz sie napij.

Demagogia. Stan gospodarki jest odbiciem tego, co robią rządzący- a jeśli (na skutek choćby szantażu, możliwego dzięki temu, że ciągle nike ma jasności co do agentów- i nic na to nie poradzimy, dopóki nie będzie porządnej lustracji) ustawy robi się pod konkretne przedsiębiorstwa, to gospodarce to raczej nie służy.

Natomiast "szafa Lesiaka" to skandal, który normalne, prodemokratyczne elity potępiłyby chórem, problem w tym, że nasze elity nie są prodemokratyczne tylko "prodemokratyczne". Jeśli uważasz, że jest to temat zastępczy, cóż... jeśli takich ludzi zbierze się więcej, czarno widzę przyszłość naszej demokracji. Co z tego, że podsłuchiwali, wprowadzali donosicieli do partii, manipulowali sojuszami (używając także teczek). To tylko temat zastępczy, przecież to normalne działania służb w odniesieniu do środowisk podejrzanych o działania przestępcze (nie przez sąd podejrzanych, tylko przez politycznych adwersarzy- to gwoli ścisłości).
Ciekaw jestem, k., czy gdyby Kaczyńscy zaczęli podejrzewać PO o działania przestępcze i na wszelki wypadek nasłali służby specjalne, też byś twierdził, że to nic takiego?

[Markowa :)]

czy gdyby Kaczyńscy zaczęli podejrzewać PO o działania przestępcze i na wszelki wypadek nasłali służby specjalne, też byś twierdził, że to nic takiego?

Wtędy zbierał by podpisy pod wnioskiem o postawienie ich przed Trybunałem Stanu (z resztą całkiem słusznie, bo za takie rzeczy powinny być adekwatne kary, jak z Nixonem)

[Artur]

Kończymy ten OT czy zamykamy? BO z Gintrowkim temat nie ma już nic wspólnego...

[Przemek]

Ja proponuję wydzielic i do HP przenieśc, bo widze że to ciekawa dyskusja.

[ Dodano: 27 Październik 2006, 15:39 ]

Ustawa o adwokaturze miała swoje wady, ale była zgodna z Konstytucją. Werdykt TK za to był już czystym kuriozum, które zawartą w Konstytucji mozliwość (istnienia korporacji prawniczych) zamienił na konieczność.

Istnienie i przymusowa przynależnośc do korporacji zawodowych (nie tylko adwokackich) to skandal.

[Zeratul]

Tytułem sprostowania

nie da sie widzieć realizacji programu pisu bo ten program nie jest realizowany (to być może straszna dla Ciebie niespodzianka ale tak naprawdę jest)

A ABW to czyj był program?

SLD chyba :] Bo w 2002 roku Kaczyńscy jeszcze nie rządzili (chyba :rotfl: )
Swoją drogą mnożenie wszelakich agencji sprawia, że już ciężko się połapać w skrótach ABW czy CBA - wsio rawno

Pozdrawiam
Zeratul