Dekalog

[Szymon]

Dekalog

bluszcz okala mój jasny dom
w ogrodzie rosną brzozy
zawzięcie w górę
jakby chciały rozmawiać z tym
którego nie ma

wszak napisane jest
znajdź swojego Boga
cudzych w spokoju nocy
pozostaw

nadaremno nie wzywaj Imienia
Imię jest Święte
nie po to jest by
go przyzywać

pamiętaj abyś dzień każdy ważył
w dłoniach niczym lampę
zanim rozbijesz ją o wieczór

pamiętaj o siwiźnie ojca
o piersiach matki
o tych co ciebie w to morze
rzucili na przekór wiatrom

nie twoim prawem jest odbierać
życie mordercom katom tchórzom

przed ślubem nie zrywaj wiosny
a potem nie waż się budzić
obok innych oczu

zachowaj to co twoim jest
i nie odbieraj innym
słów czasu cierpliwości

obmową masz się jeno brzydzić
nie tobie sądzić cudze życie
i w świat wysyłać oskarżenia

żona bliźniego
jego przyjaciele władza
zegary
nie do ciebie należeć powinny

nie pożądaj uśmiechu
żalu
ani żadnej rzeczy
która jego jest

to co napisane jest wypełniam
z trudem bo droga kręta
grząsko płynie
w groźną dal

niełatwo jest podać rękę
kiedy cię o to prosi
nie ten którego nie ma

tylko ten który jest
brudny pijany ciemny

niełatwo jest wystąpić przeciw temu
że dzieciom które nie widziały
księżyca i nie piły mleka
odbiera się wszelki wybór
na zawsze

niełatwo jest odnaleźć w sobie
strach przed nieuchronnym
kiedy się wie że po drugiej stronie
zarosły ścieżki nieodwołalnie
i nikt nie ukarze nie nagrodzi
za każdy ruch nierozważny
i za życzliwość

trzeba cierpliwie odmierzać kroki
to co przykazane jest wypełniać
chociaż nad brzozami
nie ma nikogo

23.2.2006

[Adam_Leszek]

Trochę kojarzy mi się z "Przesłaniem Pana Cogito", chociaż tutaj akurat ukazany jest system wartości oparty na tytułowym Dekalogu. Ogólnie bardzo taki "herbertowski" wiersz w formie i używanych środkach poetyckich.

trzeba cierpliwie odmierzać kroki
to co przykazane jest wypełniać
chociaż nad brzozami
nie ma nikogo

To znaczy że Boga nie ma i trzba mimo to zachowywać przykazania? Trochę jak filozofia Tarrou w "Dżumie"... ale to jakoś do mnie nie przemawia.

Nie trafia do nie mnie jego przesłanie, tak jak je odczytałem (ale do innych oczywiście może trafić). I mam jeszcze wątpliwość, czy spoetyzowanie przykazań to najlepszy pomysł.

Sam wiersz jest bardzo dobry, ale chyba to nie ja jestem przeznaczony na odbiorcę...
Czekam na następne.

Pozdrawiam,
L.

[ Dodano: 20 Kwiecień 2006, 13:19 ]
P.S. "Patos zamierzony'? jak dla mnie to nie patos, tylko powaga. I dobrze wykorzystana - w wierszu o rzeczach jak najbardziej poważnych. Powagi nie trzeba zawsze unikać

[zielona_ziuta]

Mi też skojarzył się z Herbertem !!

A spoetyzować można wszystko, byleby to była dobra poetyzacja

[Alek]

mordercom katom tchórzom

Ciężko,żeby się nie kojarzył z Przesłaniem...
Wiersz ciekawy,w miarę płynny,ale porównania z Herbertem za cholerę nie wytrzymuje - ani trochę...
Leszku - patosu trochę jest jednak,ale masz rację,że nie zawsze takie rzeczy są złe... Przynajmniej moim zdaniem

[Szymon]

Trochę kojarzy mi się z "Przesłaniem Pana Cogito"

Celowo użyłem określeń (katów, tchórzy) zaczerpniętych bezpośrednio z Przesłania Pana Cogito. A patos jest niewątpliwie - i to może drażnić, dlatego też zaznaczyłem, że był zamierzony zdając sobie sprawę z tego, że niektóre fragmenty mogą brzmieć... kiczowato. Tyle, że to było pisane na marginesie dyskusji z Pewną Forumowiczką : (jako pomoc doraźna w tejże rozmowie), która to dyskusja była nadzwyczaj poważna. Tak czy inaczej dziękuję Wam bardzo za poświęcenie chwili uwagi temu tekstowi.

Pozdrawiam serdecznie

[Eliszeba]

Szymonie...
Bardzo trafia do mnie Twój sposób obrazowania

pamiętaj o siwiźnie ojca
o piersiach matki

nie waż się budzić
obok innych oczu

nie odbieraj innym
słów czasu cierpliwości

a już najbardziej

nie ten którego nie ma
tylko ten który jest
brudny pijany ciemny

(chociaż możnaby dobór przykładów określić jako poniekąd tendencyjny... Czyż nie? )

nie twoim prawem jest odbierać
życie mordercom katom tchórzom

Trudno mi też zrozumieć, jaki jest sens "to, co napisane wypełniać"

nadaremno nie wzywaj Imienia
Imię jest Święte

skoro:

nad brzozami
nie ma nikogo

I jeszcze jedno:

niełatwo jest odnaleźć w sobie
strach przed nieuchronnym

nie wiem co masz na myśli pod pojęciem nieuchronnego... Bo czy nie dostrzeganie nikogo ponad brzozami uwalnia od obaw przed tym, co będzie TAM? A jeśli nawet owo TAM nie istnieje... przed śmiercią? Czy strachu trzeba się "doszukiwać"?!
No ale rozumiem, że to już rozmowa na nieco innej płaszczyźnie niż poetycka Więc pozostańmy przy doborze obrazów...
Serdecznie pozdrawiam :*

[misiek-st]

No ładnie, ładnie, pięknie, chociaż z ideologicznego punktu widzenia z pointą się nie zgadzam Poza tym, że początek z końcem się nie zgadza, bo czyjeż Imię jest święte, jeśli nad drzewami nie ma nikogo?
Skądinąd potrzebny był mi taki tekst - trochę przywołuje do porządku, trochę moze nawet zawstydza... Chociaż nadstawiać drugiego policzka, i mówić że deszcz pada kiedy plują - nie umiem i chyba się nie nauczę
Sam wiersz - duży plus.

[Tula]

Nigdy nie sadzilam, ze to powiem, bo ja mam do mlodych wierszokletow stosunek z urzedu negatywny, ale ten wiersz jest bardzo dobry. Swietna robota, Szymonie!

[Szymon]

No ale rozumiem, że to już rozmowa na nieco innej płaszczyźnie niż poetycka

Rozmowa na kanwie której to napisałem, jak zapewne pamiętasz, też była mało poetycka - tak jak ten tekst zresztą Podyskutujemy sobie o tym jutro, bo jak Ci odpowiem tutaj to pewnie przeczytasz za miesiąc :*

czyjeż Imię jest święte, jeśli nad drzewami nie ma nikogo?

Tego w którego Wy (Wierzący) wierzycie.

trochę moze nawet zawstydza...

:o Mógłbyś to rozwinąć, bo nie bardzo rozumiem ?

Chociaż nadstawiać drugiego policzka, i mówić że deszcz pada kiedy plują - nie umiem i chyba się nie nauczę

Ja też ! Wszak video meliora i tak dalej Jednak nie wiem, który fragment Cię zainspirował do napisania powyższego zdania... Ten ?

nie tobie sądzić cudze życie
i w świat wysyłać oskarżenia

Nie wydaje mi się, żeby Dekalog zawierał wezwanie do nadstawienia drugiego policzka i ja też (chyba) o tym nie wspomniałem ?

Bardzo serdecznie dziękuję za miłe słowa.

Pozdrawiam !

[ Dodano: 20 Kwiecień 2006, 19:18 ]

Nigdy nie sadzilam, ze to powiem, bo ja mam do mlodych wierszokletow stosunek z urzedu negatywny, ale ten wiersz jest bardzo dobry. Swietna robota, Szymonie!

Dziękuję, tym bardziej, że umieściłem go tutaj z pewnymi obawami - bo sam mam do niego ambiwalentny stosunek.

Pozdrawiam serdecznie

[misiek-st]

Ten ?
Szymon napisał/a:
nie tobie sądzić cudze życie
i w świat wysyłać oskarżenia

Tak, ten.

A to:

pamiętaj abyś dzień każdy ważył
w dłoniach niczym lampę
zanim rozbijesz ją o wieczór

- zachwycające.

[Szymon]

Tak, ten

Wszakże z tego nie wynika, że należy nadstawiać drugi policzek, nieprawdaż ? Przyznaję, że ten fragment jest w pewnej mierze "błędny" (a raczej mało konsekwentny), bo wygląda bardziej na rozwinięcie wiadomego zdania z Ewangelii według Świętego Mateusza, a nie samego Dziewiątego Przykazania. Może dlatego, że Dekalog został w świadomości wielu ludzi mających styczność z wiarą chrześcijańską (a w każdym razie - jak widać w mojej) nieodwołalnie dopełniony słowami Jezusa (można by przy odrobinie złej woli powiedzieć: zaostrzony zamiast dopełniony).

Pozdrawiam serdecznie

[Eliszeba]

można by przy odrobinie złej woli powiedzieć: zaostrzony zamiast dopełniony

Przy odrobinie dobrej woli natomiast można by powiedzieć, że wytłumaczony i "przystosowany" dla chrześcijan (wiesz, potrawy koszerne, ilość kroków, które Żyd może wykonać w szabat itd to chyba trochę bardziej rygorystyczne - a już napewno bardziej szczegółowe - ujęcie)
Pozdrawiam serdecznie :*

[Adam_Leszek]

Hej! Dekalog nie mówi o krokach i posiałkach kosezernych, tylko dalsze księgi Pięcioksięgu! Dekalog to tylko (AŻ) dziesięć zdań zapisanych w Księdze Wyjścia.

[Eliszeba]

Dekalog nie mówi o krokach i posiałkach kosezernych

Oczywiście, że nie :rotfl: Ale skoro mówimy o "dopełnianiu" czy "zaostrzaniu"... Prawo dla Żydów opiera się przecież na Dekalogu. "Pamiętaj, aby Dzień Święty święcić" znalazło dokładne przełożenie na konkretne liczby, zachowania i postawy, które zawierają się w owym "święceniu". Stąd ta ilość kroków. Natomiast wydaje mi się, że nauka Jezusa raczej tłumaczy sens, ideę, ducha, w którym Dekalog jest napisany, niż rozbija go na opisy szczegółowych zachowań, czynności itp. - które przecież same w sobie - nawet wykonywane bez zarzutu - mogą okazać się na tyle zautomatyzowane czy bezmyślne, że aż puste, lub stanowiące cel sam w sobie. A przecież nie o to chodzi.
Dlatego nie sądzę, że "zaostrzony" to dobre słowo - "wytłumaczony" i przeniesiony na praktykę - to już lepiej. Przecież sama treść się nie zmieniła

[Adam_Leszek]

"wytłumaczony" i przeniesiony na praktykę - to już lepiej. Przecież sama treść się nie zmieniła

"Wytłumaczony" lub "dopełniony". Wszak Chrystus dał dwa nowe Przykazania.

[Eliszeba]

dwa nowe Przykazania

Owszem, ale nie zaliczają się one do Dekalogu sensu stricto

[Szymon]

Natomiast wydaje mi się, że nauka Jezusa raczej tłumaczy sens, ideę, ducha, w którym Dekalog jest napisany, niż rozbija go na opisy szczegółowych zachowań, czynności itp. - które przecież same w sobie - nawet wykonywane bez zarzutu - mogą okazać się na tyle zautomatyzowane czy bezmyślne, że aż puste, lub stanowiące cel sam w sobie. A przecież nie o to chodzi.

Z całą pewnością znasz się na tym lepiej ode mnie, ale jako ktoś z natury wredny i przekorny nie mogę się z Tobą w pełni zgodzić. Jezus to była w sumie dosyć surowa postać. Jeśli oczywiście weźmiemy pod uwagę same (domniemane) słowa Jezusa, a nie rozmaite komentarze, które powstały do nich na przestrzeni dwudziestu wieków - to taki właśnie obraz nam się wyłania. Ale dziwię się szczerze, że po wczorajszej dyskusji masz siłę ten temat kontynuować Chociaż pewnikiem powrócimy do tych rozważań dekalogowo-moralno-teologicznych jeszcze nie raz i nie dwa, prawda ? :zakochany:

:*

[Luna]

Podoba mi się.


A najbardziej chyba:

pamiętaj abyś dzień każdy ważył
w dłoniach niczym lampę
zanim rozbijesz ją o wieczór

Zachwycające, jak zauważył już Misiek-st.
No i robi wrażenie - zwłaszcza czytane w trakcie nocnego buszowania na forum

[Szymon]

Dziękuję, Luno ! Miło wiedzieć, że zrobiło wrażenie, szczególnie w nocy

Serdecznie pozdrawiam !