Moralność, zezwierzęcenie itp.

[Niktważny]

czy zdrada małżeńska, czy także seks przedmałżeński, czy co ??

Po pierwsze:
Przemku, jeśli Cię to interesuje, to podaję definicję z KKK:
"Cudzołóstwo. Słowo to oznacza niewierność małżeńską. Gdy dwoje partnerów, z których przynajmniej jeden jest w związku małżeńskim, nawiązuje stosunki płciowe, nawet przelotne, popełniają oni cudzołóstwo. "
Wychodzi na to, Przemku, że grzech cudzołóstwo popełnia zarówno małżonek/małżonka który/która zdradza drugiego małżonka, jak i osoba, z którą następuje zdrada małżonka/małżonki.
Grzech cudzołóstwa jest wystąpieniem przeciwko szóstemu przykazaniu Dekalogu
Szóste przykazanie brzmi: "Nie będziesz cudzołożył ale, jak za pewne wiesz z Ewangelii, Chrystus powiedział Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił cudzołóstwa
Z tego wynika także coś, co KKK nazywa powołaniem do życia w czystości. Wystąpieniem przeciwko takiemu powołaniu jest Rozwiązłość czyli korzystanie z przyjemności cielesnych dla samych tych przyjemności. O Rozwiązłości mówimy wówczas, gdy celem jest przyjemność sama w sobie.
Jest wreszcie Nierząd czyli związek cielesny dwóch wolnych osób poza małżeństwem.
Zarówno Rozwiązłość, Nierząd jak i Cudzołóstwo są wystąpieniami przeciwko szóstemu przykazaniu.
Gdy więc mówisz Przemku o seksie przedmałżeńskim, to raczej chodzi o dwie wolne osoby, które jeszcze małżeństwa nie zawarły, ale już dochodzi między nimi do kontaktów płciowych. Takie zachowanie podpadałoby pod nierząd.
Natomiast rozwiązłośc łózkowa, o której wspomnieliście, podpada pod to, co KKK opisuje, jako Rozwiązłość
Cudzołóstwo w węższym rozumieniu wiąże się z niewiernością małżeńską

Jeżeli to jest w pełni popierane i praktykowane przez wszystkich i nikt (poza zupełnym marginesem) nie ma z tego powodu najmniejszych wyrzutówe sumienia, to jak można mówic że to nie jest w pełni akceptowalne przez społeczeństwo??

Widzisz, Przemku, dawanie łapówek też jest popierane i praktykowane. Prawie nikt nie ma z tego powodu wyrzutów sumienia (jak trzeba posmarować, to trzeba) a jednak generalnie nie chcemy dawać łapówek, wolelibyśmy, aby normą było uczciwe załatwianie spraw.

Oczywiscie że jest akceptowalne i nie jest w najmniejszym stopniu naganne moralne, czy też niemoralne.

No własnie z tym różnie bywa.Sądzę, że Nierzad, czyli związki płciowe dwóch wolnych osób poza małżeństwem są generalnie w Polsce akcepotowane. Przymyka sie oko na tego rodzaju postępowania.
Natomiast zdradę małżeńską już się jednak ukrywa. Zdradzający małżonka spotyka się często z negatywną presją otoczenia. Dlatego nie obnosi się najczęściej zbytnio ze zdradą. Oczywiście także dlatego, żeby współmałżonek się nie dowiedział. Ale nie tylko.
Z Rozwiązłością różnie bywa. Wydaje mi się, że jest gorzej postrzegana u kobiet, niż u mężczyzn. Kobiety szukające wyłącznie przyjemności seksualnych z coraz to nowymi partnerami, często są określane dość obelżywie. Takich kobiet często się nie szanuje. Natomiast mężczyzna posiadający coraza to nowe partnerki postrzegany jest, jako uosobienie męskości, atrakcyjności - czyli generalnie pozytywnie. Chociaż i tu używa się rozmaitych określeń w rodzaju "kur...w.arz". Pomijam konsumentów pracownic domów publicznych - ci, idąc na łatwiznę, najczęściej postrzegani są źle.
Oczywiście to wszystko, co napisałem, to są, dokonane na potrzeby rozmowy, uogólnienia.

[piotru]

Ooooo! Jak ciekawie zmienił się nam temat. O cudzołóstwie to mozna latami dyskutować, a rzeby było zabawnie najwiecej o tym przez wieki mieli ci, którzy winni byc jak najdalej od tego tematu. Widać pokusa jest wielka :wink: .
A tak na marginesie: zawsze mnie fascynowało pochodzenie i znaczenie słowa. Jeśli ja ładuję się do cudzego łoża to jasne, co i zacz. Ale co z zaciąganiem do własnego łoża? Przecie nie cudze :wink: .

[Szymon]

Ale co z zaciąganiem do własnego łoża?

Podówczas ta druga osoba popełnia cudzołóstwo, a Ty w tym wpółuczestniczysz Ją we własnym łożu chędożąc, chociaż to nie jest łoże jej przynależne, nieprawdaż? :wink:

Pozdrawiam

[Simon]

Jeśli ja ładuję się do cudzego łoża to jasne, co i zacz. Ale co z zaciąganiem do własnego łoża? Przecie nie cudze

No, ja całym sercem przychylam się do koncepcji piotru. Gdybym miał wyrzuty sumienia związane z tym "tematem", to pozbywałbym sie ich tłumacząc sobie te sytacje w taki sposób, jak piotru. :]

[Przemek]

O Rozwiązłości mówimy wówczas, gdy celem jest przyjemność sama w sobie.

Czyli rozwiązłośc jest najnormalniejszą rzecza pod słońcem. Trudno mi pojąc, że ktos odmawia sobie przyjemnosci. nie ma to najmniejszego uzasadnienia w moich oczach.

Jest wreszcie Nierząd czyli związek cielesny dwóch wolnych osób poza małżeństwem.

Czy to jest definicja z KKK?? Bo ja do tej pory nierząd kojarzyłem z prostytucją. Nigdy nie przyuszło by mi do głowy, że tak można okresla się wszelkie stosunki seksualne zachodzące między dwiema osobami poza małżeństwem.

Zarówno Rozwiązłość, Nierząd jak i Cudzołóstwo są wystąpieniami przeciwko szóstemu przykazaniu.

Nie mogę się z tym, zgodzic bo napisałeś że:

"Cudzołóstwo. Słowo to oznacza niewierność małżeńską. Gdy dwoje partnerów, z których przynajmniej jeden jest w związku małżeńskim, nawiązuje stosunki płciowe, nawet przelotne, popełniają oni cudzołóstwo. "

co prawda napisałeś też że:

Chrystus powiedział Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił cudzołóstwa

Ale ja myślę, że gdy Chrystus wytrzeźwiał, to sam się musiał dziwic co za bzdury po pijaku wygaduje, no ale był tylko człowiekiem... każdemu się zdaża pieprznąc glupotę. Zresztą byc moze to nie są też słowa Chrustusa, tylko jakiejś nawiedzonej cioty, która przepisywała ewangelie i zechciala troche swych chorych teorii przemycic do niej...

Widzisz, Przemku, dawanie łapówek też jest popierane i praktykowane. Prawie nikt nie ma z tego powodu wyrzutów sumienia (jak trzeba posmarować, to trzeba) a jednak generalnie nie chcemy dawać łapówek, wolelibyśmy, aby normą było uczciwe załatwianie spraw.

dawanie łapówke jestr nieuczciwością, a w nierządzie i rozwiązłości nie ma nic nieuczciwego!

Chociaż i tu używa się rozmaitych określeń w rodzaju "kur...w.arz".

Ale zauważ że nawet to okreslenie jest bardziej obraźliwe dla partnerekj tego mężczyzny niż dla niego :/

Pomijam konsumentów pracownic domów publicznych - ci, idąc na łatwiznę, najczęściej postrzegani są źle.

To się powoli zmienia, zresztą drzewiej chyba nie byli źle postrzegani...

Oczywiście to wszystko, co napisałem, to są, dokonane na potrzeby rozmowy, uogólnienia.

Oczywiście, wszak wiem, że prywatnie jesteś tak jak ja i większośc na forum rozwiązłym nierządnikiem (oczywiście tylko zdaniem ekstremistów opracowujących KKK )

[Artur]

Ale ja myślę, że gdy Chrystus wytrzeźwiał, to sam się musiał dziwic co za bzdury po pijaku wygaduje, no ale był tylko człowiekiem... każdemu się zdaża pieprznąc glupotę. Zresztą byc moze to nie są też słowa Chrustusa, tylko jakiejś nawiedzonej cioty, która przepisywała ewangelie i zechciala troche swych chorych teorii przemycic do niej...

Przemek, nie to, że mi się to nie spodobało, ale możesz niepotrzebnie urazić co poniektórych. Troszkę łagodniej...

[Przemek]

Ale co z zaciąganiem do własnego łoża?

Podówczas ta druga osoba popełnia cudzołóstwo, a Ty w tym wpółuczestniczysz Ją we własnym łożu chędożąc, chociaż to nie jest łoże jej przynależne, nieprawdaż?

ja myslę że rozwiązaniem jest wspólne wynajęcie pokoju i łóżka w hotelu. Wtedy łoże jest wspólna własnością i nikt nie cudzołoży!!

Przemek, nie to, że mi się to nie spodobało, ale możesz niepotrzebnie urazić co poniektórych. Troszkę łagodniej...

Ale nie mozna wykluczyc takiej ewentualności (o której pisałem)...

[ Dodano: 2006-01-19, 20:04 ]
Zresztą, drogi Arturze, to co podał Paweł za KKK, jest dla większości Ludzi o wiele bardziej obelżywe (znaczy nie słowa Pawła, ale nauki z KKK).

[Niktważny]

dawanie łapówke jestr nieuczciwością, a w nierządzie i rozwiązłości nie ma nic nieuczciwego!

No widzisz, własnie wg. KK i Katechizmu i nierząd i rozwiązłość jest między innymi także nieuczciwością.

Trudno mi pojąc, że ktos odmawia sobie przyjemnosci.

Być może trudno Ci to pojąć. Ale przyjmij, że są także inne punkty widzenia, poza Twoim. Zrozumienie samej zasady pluralizmu poglądów i tolerancji dla innych opcji światopoglądowych nie powinno Ci przychodzić z trudnością.

Ale ja myślę, że gdy Chrystus wytrzeźwiał, to sam się musiał dziwic co za bzdury po pijaku wygaduje, no ale był tylko człowiekiem... każdemu się zdaża pieprznąc glupotę. Zresztą byc moze to nie są też słowa Chrustusa, tylko jakiejś nawiedzonej cioty, która przepisywała ewangelie i zechciala troche swych chorych teorii przemycic do niej...

Chyba Przemku obraziłeś tym tekstem parę osób na Forum. Prawdę mówiąc, obawiałem się takiej właśnie Twojej reakcji. Gdyby ktoś napisał w komentarzu do słów JK takie mniej więcej słowa, jak Ty powyżej, miałbyś prawo czuć się urażony, prawda? Inni pewnie też by się oburzali. Wszak ktoś śmie szydzić z Mistrza! Przyjmij więc, że istnieją tez inne wrażliwości, poza Twoją. Bierz w tym względzie przykład z Kaczmara, który - choć nie podzielał większości poglądów KK - nigdy w sposób chamski nie naśmiewał się z nauki katolickiej.

Zresztą, drogi Arturze, to co podał Paweł za KKK, jest dla większości Ludzi o wiele bardziej obelżywe

Nauki KKK na pewno nie są sformułowane w sposób, który uwłacza godności osobom myślącym i czującym w sposób odmienny.

[Markowa :)]

Widzisz, Przemku, dawanie łapówek też jest popierane i praktykowane. Prawie nikt nie ma z tego powodu wyrzutów sumienia (jak trzeba posmarować, to trzeba) a jednak generalnie nie chcemy dawać łapówek, wolelibyśmy, aby normą było uczciwe załatwianie spraw.

dawanie łapówke jestr nieuczciwością, a w nierządzie i rozwiązłości nie ma nic nieuczciwego!

A bywa nieuczciwe, bo widzisz tak się składa, że seks jest czymś więcej niż przyjemnym dla obu stron tańcem czy wypiciem dobrej kawy (co również daje przyjemność) i często ona wyobraża sobie po tym seksie więcej niż on (czemu on przed nie zaprzecza a po unika tematu). Więc rozwiązłość często jest nieuczciwa i choćby przez ten sam fakt niemoralna.

Czyli rozwiązłośc jest najnormalniejszą rzecza pod słońcem. Trudno mi pojąc, że ktos odmawia sobie przyjemnosci. nie ma to najmniejszego uzasadnienia w moich oczach.

Widzę, że masz dość wąskie horyzonty i wyobraźnie. Nie trzeba nosić sutanny, aby odmawiać sobie jakiejś przyjemności w tym seksu. Myśle, ze wiele innych rzeczy może laczyc kobiete i meżczyzne niz lóżko. Seks powinien byc elementem a nie powodem związku.

Ale ja myślę, że gdy Chrystus wytrzeźwiał, to sam się musiał dziwic co za bzdury po pijaku wygaduje, no ale był tylko człowiekiem... każdemu się zdaża pieprznąc glupotę. Zresztą byc może to nie są też słowa Chrustusa, tylko jakiejś nawiedzonej cioty, która przepisywała ewangelie i zechciala troche swych chorych teorii przemycic do niej...

A ja myśle, że powinienes interpretowanie Biblii zostawic tym, ktorzy sie na tym znaja.

Jeśli ja ładuję się do cudzego łoża to jasne, co i zacz. Ale co z zaciąganiem do własnego łoża? Przecie nie cudze

No, ja całym sercem przychylam się do koncepcji piotru. Gdybym miał wyrzuty sumienia związane z tym "tematem", to pozbywałbym sie ich tłumacząc sobie te sytacje w taki sposób, jak piotru. cwaniak

No wspaniały przykład uciekania przed prawdą. Kurcze ludzie, żyjcie jak chcecie, ale nazywajcie rzeczy po imieniu... Co to za znaczenie czy to łóżko? W gruncie rzeczy nie ma nawet znaczenia czy to Ty jesteś w innym związku czy ONA, zawsze jest to to samo.

I jeszcze na sam koniec chciałąbym wam coś uświadomić. Prezentujecie tu bardzo męski punkt widzenia, tzn. czemu mam sobie odmawiać przyjemnosci? A slyszeliscie o badaniach, ktore wykazują, że około 50 % w ogóle nie czerpie z seksu przyjemności? Zastanówcie się więc czego sobie niektórzy odmawiają...

[Przemek]

Gdyby ktoś napisał w komentarzu do słów JK takie mniej więcej słowa, jak Ty powyżej, miałbyś prawo czuć się urażony, prawda?

Tak oczywiścoie przepraszam wszystkich urażonych. Gdyby tak ktos się odniósł do słów Jk czułbym się urazony, o ile bym miała jakąś pewnośc że to odnosi się do słów JK, ale czy Chrystus powiedział to co powiedział to nie ma żadnej pewności, by może ktos źle zrozumiał jego słowa albo sam sobie je wymyslł. Ewangelie spisano długo po śmierci Jezusa i nie ma pewności że akurat słowa a nich przypisywane Chrysusowi są prawdziwe... To tak jakby ktoś za 20 lat napisał wywiad z JK i nawymyślał różne bzdety które rzekomo ów wypowiedziała w tym wywiadzie i twierdził że przeprowadzał taki wywiad i to jest prawda, choc co prawda wcześniej nie niechciało mu się tego spisywac...

Więc rozwiązłość często jest nieuczciwa i choćby przez ten sam fakt niemoralna.

Więc mozna powiedziec, że rozwiązłośc jest często nieuczciwa i niemoralna, ale nie zawsze!!!!!!!!!!!!!!!!

Widzę, że masz dość wąskie horyzonty i wyobraźnie. Nie trzeba nosić sutanny, aby odmawiać sobie jakiejś przyjemności w tym seksu. Myśle, ze wiele innych rzeczy może laczyc kobiete i meżczyzne niz lóżko. Seks powinien byc elementem a nie powodem związku.

Widzę że masz dośc wąskie sposób rozumienia tego co się pisze. Napisałem, że nie ma powodu by odmawiac sobie przyjemności, a Ty od razu uważasz że dla mnie nie ma innych rzeczy łączących kobietę i mężczyznę i jest to jedyny powód związku. A to nawet nie musi miec związku ze związkiem... A powodu do odmawiania sobie przyjemności nadal nie widzę...

[Szymon]

dawanie łapówke jestr nieuczciwością, a w nierządzie i rozwiązłości nie ma nic nieuczciwego!

Zaiste...

Ale zauważ że nawet to okreslenie jest bardziej obraźliwe dla partnerekj tego mężczyzny niż dla niego

I bardzo słusznie!

To się powoli zmienia, zresztą drzewiej chyba nie byli źle postrzegani...

Drzewiej to było bardziej powszechne. A zresztą, moim zdaniem, prostytutką (że się takim eufemizmem posłużę) nie jest tylko kobieta otwarcie parająca się najstarszym zawodem świata, ale także moja kuzynka, która wyszła za mąż za Niemca, porzuciwszy pierwej swojego narzeczonego Polaka, dlatego, że Niemiec oferował jej znakomite warunki mieszkaniowe (dwa domy w Niemczech i "domek" w Grecji) tudzież pracę z wynagrodzeniem 10 000 euro miesięcznie co stanowi zawrotna sumę dla dwudziestoparoletniej dziewczyny, która skończyła marketing i zarządzanie. Słowem k...ą jest także kobieta wiążąca się z facetem jedynie dla pieniędzy, a nie dla przyjemności :wink: Zagadnienie moralności w intymnych relacjach międzyludzkich wydaje się być niezwykle skomplikowaną kwestią - ale twierdzenie, że jeśli się otrzyma od Pewnej Instytucji stosowny papierek to wtedy już można, a przed uzyskaniem tegoż nie można to absurd piramidalny. Należałoby się zastanowić czy zostawianie żony z trójką dzieci (bo zbrzydła na przykład) i wiązanie się z młodszym, piękniejszym i nie naruszonym przez ząb czasu tudzież macierzyństwo dziewczęciem jest czynem moralnym? Z drugiej zaś strony trudno tego nie zrozumieć - wszak z taką starą, przebrzmiałą i sfrustrowaną babą w okresie menopauzy to tylko skaranie Boskie...

Oczywiście, wszak wiem, że prywatnie jesteś tak jak ja i większośc na forum rozwiązłym nierządnikiem

Tak jak i przeważająca większość naszego społeczeństwa współżyła przed/poza et caetera -czy komuś, poza ewentualnym Bogiem (wymalowanym, moim zdaniem, przez Kościół Katolicki i pochodne na (nie) własny obraz i podobieństwo), to wadzi? Śmiem wątpić!

Pozdrawiam

[Markowa :)]

Słowem k...ą jest także kobieta wiążąca się z facetem jedynie dla pieniędzy, a nie dla przyjemności

Zgadzam się, choć wole myśleć, że ludzie się wiążą z milości, a nie tylko przyjemności...

[Przemek]

A slyszeliscie o badaniach, ktore wykazują, że około 50 % w ogóle nie czerpie z seksu przyjemności? Zastanówcie się więc czego sobie niektórzy odmawiają...

To znaczy że powinni spróbowac inaczejk, albo zmienic sobie partnera. Zresztą jeżeli ktoś nie czerpie z seksu przyjemności (współczuje serdecznie), to znaczy że rezygnując z seksu nie odmawia sobie przyjemności. Piszemy o tych którzy odmawiają sobie przyjemności, czyli czerpią przyjemnośc chocby własnie z seksu, a mimo to odmawiają sobie tego (i nie chodzi o względy zdrowotne). Pomyśl logicznie zanim coś napiszesz.

No wspaniały przykład uciekania przed prawdą. Kurcze ludzie, żyjcie jak chcecie, ale nazywajcie rzeczy po imieniu... Co to za znaczenie czy to łóżko? W gruncie rzeczy nie ma nawet znaczenia czy to Ty jesteś w innym związku czy ONA, zawsze jest to to samo.

Właśnie nazywamy rzeczy po imieniu!!! Rozwiązłośc i nierząd (taki o jakim mówi KKK) nie jest amoralny jest normalnym zachowaniem majacym na celu sprawianie sobie nawzajem przyjemności. Nie uciekaj przed prawdą, bo KKK nie ma na nią monopolu.

[Szymon]

często ona wyobraża sobie po tym seksie więcej niż on (czemu on przed nie zaprzecza a po unika tematu)

I to jest naśmieszniejsze w tej całej zabawie :wink: Nie widzę absolutnie nic niemoralnego w tym, że przedstawicielki Twojej płci mają tendencję do wyobrażania sobie nie wiadomo czego w tej materii. To jest, owszem, paradne... ale żeby od razu niemoralne?
Skądże znowu!

Pozdrawiam

[Simon]

No wspaniały przykład uciekania przed prawdą. Kurcze ludzie, żyjcie jak chcecie, ale nazywajcie rzeczy po imieniu... Co to za znaczenie czy to łóżko? W gruncie rzeczy nie ma nawet znaczenia czy to Ty jesteś w innym związku czy ONA, zawsze jest to to samo.

Widzę, że Ty bierzesz wszystko to, co piszemy, bardzo "na poważnie"...
Luzu więcej! :wink:

[Jaśko]

często ona wyobraża sobie po tym seksie więcej niż on (czemu on przed nie zaprzecza a po unika tematu)

Często on wyobraża sobie po tej kawie/tańcu więcej niż ona (czemu ona przed nie zaprzecza, a po unika tematu) :>

A na serio to przecież wiedziała, co robi. Wszystko zależy od tego, jak się dogadują. Jeżeli on jej obiecywal a później się wykręca, to szkodliwość lezy nie w seksie tylko w jego fałszywości.

marek

[Markowa :)]

Nie uciekaj przed prawdą, bo KKK nie ma na nią monopolu.

Pewnie, że nie ale ja mam monopol na swoje poglądy w sprawach intymnych...
A tak poza tym szczerze nie wiem czemu tak bardzo próbujesz udowodnic swoją rację. Czy tak trudno jest pojąć ludzi, którzy myślą inaczej? Nikt na forum nie próbował Tobie nakazywac czystości więc czemu Ty wmawiasz innym, że wręcz powinni nieodmawiać sobie przyjemności. Czy taka postawa pokazuje, że mimo,że wielu bawi się rozwiązłością to i tak wie, że nie wszystko jest z tym w porządku...

[Alek]

Markowa - jeśli pisałaś o tym wcześniej,a ja nie zauważyłem - to przepraszam. Ale co Ty rozumiesz w końcu jako rozwiązłość? Seks przedmałżeński też? Kiedy obie strony chcą,o dziwo czerpią przyjemność,a na dodatek oprócz oddawania się rozkoszom cielesnym potrafią na przykład - rozmawiać o filozofii?

[Przemek]

Nikt na forum nie próbował Tobie nakazywac czystości więc czemu Ty wmawiasz innym, że wręcz powinni nieodmawiać sobie przyjemności.

O przepraszam, nie wmawiam nikomu że powinien nieodmawiac sobie przyjamnosci. Pisze tylko że ne rozumiem dlaczego ktos miałby odmawiac sobie przyjemności i jak do tej pory nikt mi na to pytanie sensownie nie odpowiedzial.

Czy taka postawa pokazuje, że mimo,że wielu bawi się rozwiązłością to i tak wie, że nie wszystko jest z tym w porządku...

Nie, nie pakazuje, ale chyba nie za bardzo zrozumiałem o czym teraz piszesz...

[Markowa :)]

Dla mnie rozwiązłość to nieustabilizowane zycie seksualne, nie mówie to parze przed ślubem, która sypia ze sobą, ale o osobach, które mają przygodne znajomości, równiez bedąc oficjalnie z kimś innym. To dla mnie taka postawa hemonistyczna - robie wszystko co tu i teraz sprawia mi przyjemność.

[Alek]

Wiesz - w wielu rzeczach nawet jestem gotów się z Tobą zgodzić... Naoglądałem się na postawy hedonistyczne - lub kurewskie - wśród moich znajomych,a przede wszystkim koleżanek... Więc uważam,że dobra wstrzemięźliwość nie jest zła - oczywiście - bez przesady

[piotru]

:lol: :lol: :lol: Ale sie porobiło! Ja tu ciut prowokacyjnie, zeby było weselej, a tu dyskusja na serio o postawach moralnych, co jest a co nie cudzołożeniem i w imię jakiej dogmatyki, filozofii, etc. Jak przewidywałem rozpisał sie mocno Olaff z koscielną wykładnią, co jeszcze bardziej zaogniło spory. Nie będę pisał, za którą stroną sie opowiadam, bo i tak kazdy postepuje w zyciu podług siebie a i tak ono ( zycie) mu wykreca figle niesamowite o czym sie przekonałem niejednokrotnie.

Tak tylko dla usciślenia: pomysł z wynajmowaniem pokoju na godziny to też cudzołozenie, bo to wszak łóżko cudze. Podchodząc serio do źródłosłowu to mozna nawet i cudzołożyć z własną żoną :lol: .

Co do potencjalnego k...twa, czy łagodniejszych form prostytucji. Mogą na mnie lecieć gromy, ale róznice tkwią w charakterze a nie w zachowaniu. Człowiek jest jedynie wyższą formą zwierzęcia i jak wśród wszelkich zwierząt zachowania godowe polegają na tym samym, tyle, że u człega są jakoby bardziej wysublimowane. Samiec tokuje, puszy się, jaki to on macho wrazliwy, opiekuńczy i jednocześnie ma kasę, nawet, jesli jej nie ma. Bo to ma działać na partnerkę, że bedę nie tylko dobrym materiałem genetycznym na przyszłość, ale też zagwarantuję ( z duzym prawdopodobieństwem), ze zapewni odchowanie młodych. Więc jakby nie ubierać w piekne słowa, samiczka zawsze sprzedaje się samczykowi za coś. Tym coś zawsze jest jakiś seks, niezależnie jak byśmy to w przypadku Homo sublimowali. Zawsze w dyskusjach z koleżankami daję pytanie: "Spotykasz 2 identycznych atrakcyjnych facetów, tak samo czuli, piekni, elokwentni etc. Tyle, ze jeden ma willę z ogródkiem i merca, drugi malutki domek i Fiata punto. Którego wybierzesz?" Odpowiedź jest jasna. Każdy zwiazek polega na dawaniu i braniu, choćbyśmy cokolwiek innego mówili. Nawet w uczuciach jest jakać ekonomia, choć niekoniecznie materialna.

[Simon]

Ja tu ciut prowokacyjnie, zeby było weselej,

No, pewnie. O to wszak chodziło. Śmiech to zdrowie.

Zawsze w dyskusjach z koleżankami daję pytanie: "Spotykasz 2 identycznych atrakcyjnych facetów, tak samo czuli, piekni, elokwentni etc. Tyle, ze jeden ma willę z ogródkiem i merca, drugi malutki domek i Fiata punto. Którego wybierzesz?" Odpowiedź jest jasna.

Dooooookładnie tak!

[Markowa :)]

"Spotykasz 2 identycznych atrakcyjnych facetów, tak samo czuli, piekni, elokwentni etc. Tyle, ze jeden ma willę z ogródkiem i merca, drugi malutki domek i Fiata punto. Którego wybierzesz?" Odpowiedź jest jasna

No pewnie, że jasna; tego z Fiatem i małym domkiem, bo w dużym za dużo sprzątania, a powszechnie wiadomo, że pieniądze szczęścia nie dają, a raczej psują ludzi i jeśli o mnie chodzi to posiadanie za dużo kasy to raczej u faceta waga. Puszy się wtedy strasznie i w ogólnie, nie twierdze, że pieniądze sie nie przydają, szczegolnie kiedy się rozwaza zakładanie rodziny trzeba miec za co żyć, ale absolutnie nie zgadzam się, że mogłabym się komuś sprzedać.

Więc jakby nie ubierać w piekne słowa, samiczka zawsze sprzedaje się samczykowi za coś.

A już na pewno nie materialnie, znam teorie o tym, że kochany po to, żeby czuć się kochanym...zgoda, ale chłopcy nie jest tak, że każda kobieta czycha na wasza fortune.

A patrzac z drugiej strony za co sprzedaja sie faceci? Za przyjemnosc? Za poczucie akceptacji? Za powidziw? Za gwarancje czystej bielizny i smacznego obiadu codziennie? To to powiedział, że tylko dziewczyny bywają materialistami.

I nie uważam, żeby sypianie z kimś tylko dla własnej przyjemności bez ponoszenia konsekwencji było bardziej niemorlane niż uprawianie miłości ze względów moralnych. W końcu i tu i tu chodzi o egoizm.

[Szymon]

jeśli o mnie chodzi to posiadanie za dużo kasy to raczej u faceta waga.

ale absolutnie nie zgadzam się, że mogłabym się komuś sprzedać.

To to powiedział, że tylko dziewczyny bywają materialistami.

I nie uważam, żeby sypianie z kimś tylko dla własnej przyjemności bez ponoszenia konsekwencji było bardziej niemorlane niż uprawianie miłości ze względów moralnych.

:rotfl: Niewiele z tego można zrozumieć, ale gratuluję inwencji językowej :wink:
Może lepiej jest jednak wypowiadać się na Forum na trzeźwo? :wink:

Pozdrawiam serdecznie i dziękuję Ci bardzo, bo się setnie ubawiłem podczas lektury

[Alek]

I nie uważam, żeby sypianie z kimś tylko dla własnej przyjemności bez ponoszenia konsekwencji było bardziej niemorlane niż uprawianie miłości ze względów moralnych.

Niech mi ktoś to wytłumaczy... Co to znaczy uprawianie miłości ze względów moralnych?

[Szymon]

Niech mi ktoś to wytłumaczy... Co to znaczy uprawianie miłości ze względów moralnych?

Rozmaite interpretacje tego zwrotu mi przechodzą przez głowę, ale raczej nie nadają się do przytoczenia na Forum, bądź co bądź, publicznym :wink: Zresztą to prawdopodobnie nic nie znaczy, Mistszu, ale mnie to szalenie rozbawiło :lol: Markowa zdecydowanie przeszła samą siebie Ale w sumie to przyjemne, wesołe

Dziękuję Ci raz jeszcze, Lucyno. Śmiech to zdrowie

Pozdrawiam serdecznie

[lodbrok]

Oj Szymonie, nawet jeśli Lucyna wyraziła się nieprecyzyjnie czy niezbyt fortunnie to takie złośliwe dworowanie z tego faktu jest mało eleganckie. Ja wiem, że to wszystko kręci się w granicach żartów i kpiny, ale szczególnie Ty nie przepuścisz żadnej okazji żeby swój prześmiewczy stosunek do tego co pisze Lucyna zamanifestować. Takie okazywanie pozornej wyższości drugiej osobie nie sprzyja dyskusji i rychło może znowu skończyć się w karczmie. Miejscami mam wrażenie, że tylko czekasz na okazję, jeśli ktoś popełni jakiś błąd, gafę czy inną pomyłkę, by koniecznie zaznaczyć, że właśnie Ty to zauważyłeś i koniecznie musisz o tym napisać. Czasami niekoniecznie trzeba napisać o kimś wprost, że jest np. głupi żeby pokazać swój stosunek do drugiej osoby. Wystarczy, że użyje się wyrażenia w stylu: "Może lepiej jest jednak wypowiadać się na Forum na trzeźwo?", żeby poznać co autor takiej wypowiedzi myśli o swoim oponencie w dyskusji. Pozdrawiam, życząc więcej życzliwości i wyrozumiałości dla innych ludzi.

[Szymon]

Lodbroku,

Mnie to naprawdę rozbawiło, a od komentarza nie mogłem się powstrzymać, bo można się wyrażać nieprecyzyjnie, ale i w tym są jakieś granice, nieprawdaż? A co do tego na trzeźwo to nie była złośliwa uwaga tylko dobra rada - nie wiem czy zdarzyło Ci się kiedyś wypowiadać tutaj albo gdzie indziej po "paru" głębszych. Tuszę, że Twoja (czy też kogokolwiek innego) wypowiedź mogłaby przypominać tę autorstwa Lucyny, która wprowadziła zresztą kolejny odcień śmiechu do tej coraz weselszej (wbrew założeniu) dyskusji, za co szczerze Jej dziękuję

Pozdrawiam

[Alek]

Mnie się parę razy zdarzyło,ale jakoś nikt się nie przyczepił