"A my nie chcemy uciekac stąd..."

[Alek]

Racja - przepraszam - przeczytałem "wokal zdecydowanie lepszy OD Gintrowskiego".

[Jaśko]

Może to z przyzwyczajenia

Jeżeli chodzi o przyzwyczajenie to zapewne nie ja jeden znałem tę piosenkę najpierw w wykonaniu Wójcickiego.

[piotrek]

Owszem, nie ty jeden.

[Edyta]

le mnie właśnie przeraża sytuacja grupy zawodowej,do której mam nadzieję należeć... Szczególnie jej młodszej części,która nie ma tego szczęścia mieć znajomości lub (przepraszam za to niefortunnie złożone zdanie) szczęścia...

Nie mam pojęcia, co napisałeś
Z blogów:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://amyniechcemy.salon24.pl/8881,index.html">http://amyniechcemy.salon24.pl/8881,index.html</a><!-- m -->

[Zbigniew]

Jeżeli chodzi o przyzwyczajenie to zapewne nie ja jeden znałem tę piosenkę najpierw w wykonaniu Wójcickiego

Ja jednego dnia, słyszałem obie. (kilka s. ze strony, a potem ściągnąłem obie ... ) Bardziej mi przypadła do gustu ta Gintrowskiego

[Kuba Mędrzycki]

Jeżeli chodzi o przyzwyczajenie to zapewne nie ja jeden znałem tę piosenkę najpierw w wykonaniu Wójcickiego.

Przyznam, że z kolei taką choćby Modlitwę o wschodzie słońca, ja także słyszałem po raz pierwszy w wykonaniu wspomnianego przez Ciebie artysty.

[Alek]

Nie mam pojęcia, co napisałeś

Nieważne

Owszem, nie ty jeden.

Nie Wy jedni,że tak powiem

[bryce]

Pewnie zupełnie nie ten dział, ale dwadzieścia siedem lat później runął w ogniu nasz wielki dom.

[Torrentius]

To właśnie ten budynek?

[Jaśko]

Tamten był w Górnej Grupie.

[gredler]

Kiedyś na terenie tego ośrodka spędziłem bardzo miłe ferie zimowe, choć w innym budynku.

[Adam_Leszek]

W ramach ciekawostki taki wiersz:

Edward Kolbus
Ogień

pamięci pięćdziesięciu trzech psychicznie chorych
którzy spłonęli podczas pożaru szpitala w Górnej Grupie

W usypiającym lesie
chorych głów
wyrósł nagle

jasnością

której nikt
nie przeczuł

Kto dziś opowie

choć jeden
sen

z tych pięćdziesięciu trzech
niedośnionych

co jak kamień
w wodę

z osłupienia


(Między innymi, 1982)

[MacB]

Proponuję zobaczyć film "Ostatni dzwonek". Wtedy dopiero wykonanie Wójcickiego nabiera wartości.

Właśnie leciał na "Kino Polska". Dawno nie oglądałem, więc z chęcią czekałem na wykonanie tytułowej piosenki tego wątku. I coś mi nie zagrało... Wójcicki wyraźnie zaśpiewał "Ci przywiązani dymem materaców", a przecież

Ci przywiązani dymem materacy

Sprawdziłem - Gintrowski też śpiewa "materaców". Szczerze mówiąc zgłupiałem; podświadomie miałem w głowie wersję "materacy" i dlatego to wykonanie filmowe kazało mi się zainteresować poprawnością wersji Wójcickiego. Byłem przekonany, że PG śpiewał tak, jak jest w antologii (i na stronie zresztą też), ale i on używa końcówki "-ów". Czy ktoś wie, jak pod względem poprawności językowej powinien wyglądać dopełniacz l.mn. rzeczownika "materac"? I skoro nie mamy wykonania kaczmarowego, to może mamy dostęp do rękopisu?

Przy okazji:

Tekst napisał Jacek, muzykę Przemysław Gintrowski, on też ją wykonywał. Tak więc - w repertuarze Jacka tej piosenki nie było, była natomiast w repertuarze Gintrowskiego.

Jeśli uważasz, że muzyka Gintrowskiego = brak wykonań przez JK solo, to "Wykopaliska" i "Autoportret Witkacego" są wyjątkami. Muszę się przyznać, że dziś byłem przekonany, iż Jacek Kaczmarski wykonał (w tym sensie, że pozostało po tym nagranie) również "A my nie chcemy...". Cóż, myliłem się.

[Zbrozło]

Było.

prawdziłem - Gintrowski też śpiewa "materaców". Szczerze mówiąc zgłupiałem;

<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.kaczmarski.art.pl/forum/viewtopic.php?f=56&t=2754&p=105056&hilit=materacy#p105056">viewtopic.php?f=56&t=2754&p=105056&hilit=materacy#p105056</a><!-- l -->

[bryce]

Sprawdziłem - Gintrowski też śpiewa "materaców". Szczerze mówiąc zgłupiałem; podświadomie miałem w głowie wersję "materacy" i dlatego to wykonanie filmowe kazało mi się zainteresować poprawnością wersji Wójcickiego. Byłem przekonany, że PG śpiewał tak, jak jest w antologii (i na stronie zresztą też), ale i on używa końcówki "-ów". Czy ktoś wie, jak pod względem poprawności językowej powinien wyglądać dopełniacz l.mn. rzeczownika "materac"? I skoro nie mamy wykonania kaczmarowego, to może mamy dostęp do rękopisu?

Pytałem o to już dwa lata temu :

Ci przywiązani w dymie materaców

Na stronie jest:

Ci przywiązani dymem materacy

Na stronie jest, ale czy - prawidłowo?
W "kanonicznych" wykonaniach ( Gintrowski, Wójcicki, Gintrowski&Łapiński ) wyraźnie słychać "materaców". "Słownik poprawnej polszczyzny" Doroszewskiego z 1980 roku ( czyli z roku powstania utworu) podaje, że forma "materacy" jest niepoprawna. Współczesne słowniki uznają już obie formy za dopuszczalne. Szukałem trochę w sieci tekstu utworu i najczęściej widzę wersję ( moim zdaniem przepisaną) z naszej strony. W pułapkę tę wpadali już nie tylko forumowi wykonawcy, ale i profesjonalni, jak choćby w niedzielę w "Zegarze". Jak sądzicie, czy jest to błąd i literówka na stronie czy można już śpiewać dowolnie?

Na szczęście Jaśko wszystko mi wyjaśnił i rozwiał wszelkie moje wątpliwości :

"materaców" i "materacy" znaczy to samo.

<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.kaczmarski.art.pl/forum/viewtopic.php?f=56&t=2754&start=75">viewtopic.php?f=56&t=2754&start=75</a><!-- l -->

[pkosela]

Aktualnie można i tak, i tak: <!-- m --><a class="postlink" href="http://so.pwn.pl/lista.php?co=materac">http://so.pwn.pl/lista.php?co=materac</a><!-- m -->
Jednak wersja z 1980. bardziej mi się podoba.

[MacB]

Dzięki za linki i odpowiedzi. Spytam więc inaczej: czy w Monumentalnym Wydawnictwie jest błąd ( w sensie takim, że wszyscy śpiewali "-ów" bo JK takiej formy użył w rękopisie) czy JK właśnie wersję "-y" napisał, a wszyscy śpiewając popełniali "błąd". Proszę nie czepiać się słowa "błąd" - zrozumiałem, że obie formy są poprawne. Powtórzę zatem: czy mamy dostęp do rękopisu?

[Jaśko]

Na szczęście Jaśko wszystko mi wyjaśnił i rozwiał wszelkie moje wątpliwości :

"materaców" i "materacy" znaczy to samo.

Ech, kiedyś jednak człowiek potrafił wyrażać się zwięźle a celnie.

[Luter]

Powtórzę zatem: czy mamy dostęp do rękopisu?

W maszynopisie stoi "materacy".
Podejrzewam, że Gintrowskiemu ta forma zgrzytała i po prostu zamienił na "materaców", natomiast Wójcicki powtórzył za Gintrowskim.
Zauważ, że piosenka ta śpiewana była przez Gintrowskiego samodzielnie, nie tak jak we wspólnych programach, gdzie tego typu wątpliwości panowie konsultowali na bieżąco. Oczywiście trudno powiedzieć, co by powiedział JK, gdyby PG mu zgłosił, że forma "materacy" mu zgrzyta - czy by się upierał, że tak ma być czy powiedziałby: "spoko, Przmciu, śpiewaj jak chcesz, to... nie apteka".

Pozdrawiam,
KN.

[MacB]

Dzięki! O taką informację mi chodziło. Dobrze, że to źródło wciąż bije, że się posłużę tym gajdyzmem


[Dodano 18 czerwca 2009 o 10:16]
Aha! Rozumiem, że niemożliwe jest, abym słyszał jakieś nagranie z formą "materacy"? To czemu mi z kolei wczoraj zazgrzytała forma "materaców"?

[Zbrozło]

Rozumiem, że niemożliwe jest, abym słyszał jakieś nagranie z formą "materacy"?

Mogłeś słyszeć epigonów, którzy tak śpiewają.

Z tego co pamiętam zazgrzytało mi "materacy" na rynku 19tego maja.

[Ola]

To, komu co zgrzyta zależy chyba od regionu.
Pamiętam, że jak przyjechałam do Krakowa, to strasznie zgrzytała mi ta końcówka "-ów" w różnych wyrazach, gdzie sama mówiłam "-y". Teraz się już nieco przyzwyczaiłam, ale nadal śpiewam "materacy". (Jak z jagodami i borówkami, tudzież dworem i polem ).

[Elessar]

Z tego co pamiętam zazgrzytało mi "materacy" na rynku 19tego maja.

Zbrozło, kurde no. Ja w sumie na początku śpiewałem zawsze "materaców", ale coś nie mogłem przekonać Łukasza do tego, więc musiałem zmienić swoje przyzwyczajenia i śpiewać "materacy".

[Zbrozło]

ale coś nie mogłem przekonać Łukasza do tego

Czyli Łukaszowi zgrzytało "materaców"?

Czyli rzeczywiście,

To, komu co zgrzyta zależy chyba od regionu.

[Elessar]

Przypuszczam, że to były zgrzyty, a nie lenistwo w zmianie końcówki słowa. Dla mnie forma poprawna to właśnie "materaców", ale no co zrobić.

[Luter]

Jest jeszcze kwestia rymu.

Ci przywiązani dymem materacy
Przepowiadają życia swego słowa
Nam pod nogami żarzą się posadzki
Deszcz iskier czerwonych osiada na głowach

Rym jest dość luźny, ale przy formie "materaców" jest jeszcze gorzej.

[MacB]

Z innej beczki, ale ciągle dotyczy to tego samego utworu. Tu najwyraźniej Autorowi pamięć spłatała figla

[czapon]

komu co zgrzyta zależy chyba od regionu.

Ja jestem pełen podziwu jak można mówić, że - dla mnie coś ukradli. Tak mi zameldowała kuzynka z Białegostoku, że ukradli dla niej kurtkę na dyskotece. Więc teraz moim zdaniem ma dwie , przecież to prawie jak namawianie do przestępstwa.

[Krajan]

Powtórzę zatem: czy mamy dostęp do rękopisu?

W maszynopisie stoi "materacy".
Podejrzewam, że Gintrowskiemu ta forma zgrzytała i po prostu zamienił na "materaców", natomiast Wójcicki powtórzył za Gintrowskim.

Paulina Biszytga też powtórzyła za Wójcickim...

[MacB]

Też, to powtórzyła za Gintrowskim