03-31-2005, 12:26 PM
Drodzy historycy z tego forum,
Chciałem się was poradzić w pewnej kwestii. Żeby nie zaśmiecać działu Ciekawostki postanowiłem napisać to tutaj. A mianowicie chodzi o następujące kwestie historyczne.
1. Wiadomo, że w roku 986 Mieszko I złożył hołd Ottonowi III. I przy tej okazji wręczył mu niesamowity prezent w postaci WIELBŁĄDA. Chodzi o to, że jak na tamte czasy to było coś niebywałego i zaskakującego, to w przełożeniu na czasy dzisiejsze mniej więcej tak, jakbym ja kumplowi prawie za nic oddał bardzo drogi, nowy samochód. Pytanie zatem następującej treści: skąd on wziął tego wielbłąda?? W Polsce raczej ich nie było. Szukałem w wielu publikacjach i opracowaniach i w końcu wymyśliłem, że prawdopodobnie przyczynił się do tego Ibrahim Ibn Jakub. Tylko jakim cudem oni się dogadali, czy Mieszko dostał tego wielbłąda czy kupił - kolejne rozważanie - jeśli dostał to za co, za jakie zasługi, czy przyjażnili się czy coś takiego, a jeśli kupił - to też ile on na to wydał, czy kupił to za pieniądze czy nie wiem - może jakiś handelek wymienny... Starałem się wydedukować ale czacha mi zaczęła dymić, przegrzałem się i pomyślałem że was zapytam.
2. Kwestia II. Chodzi o chrzest i Dagome Iudex. Najpierw chrzest - a konkretnie miejsce. Mam świetnego nauczyciela od historii, który tłumaczył nam wszystko świetnie, wszystko rozumiałem i historia w sumie to moja pasja. Ale nieszczęście się zdarzyło, że mój profesor zaniemógł na zdrowiu i nie było go ponad miesiąc w szkole. Tymczasem zastępstwa mieliśmy z inną panią, też historyczką, która usilnie próbowała nam wmówić, że Mieszko przyjął chrzest w Ratyzbonie. Wcześniej profesor wyjaśniał, że ta teza obowiązywała do lat 80-tych, o Ratyzbonie, natomiast od momentu odkrycia Baptysterium w Ostrowie Lednickim twierdzi i przyjmuje się że Mieszko ochrzcił się właśnie tam.
Miałem mały zatrg z tą panią - drogą dedukcji przyjęliśmy, że Mieszko mógłby się ochrzcić w następujących miejscach - Pradze, Magdeburgu, Ratyzbonie (ta ostatnia najbardziej prawdopodobna z tych trzech) ale ja wtedy powiedziałem, że przecież Mieszko został ochrzczony w Ostrowie Lednickim. I zaczęło się. Zostałem posądzony o brak myślenia logicznego i że się nie znam. :lol: Więc pytam jakie jest wasze zdanie na ten temat. Wy przecież znacie się na tym o wiele bardziej niż ja. Ja wiem jedno - odkryto Baptysterium, które jak dla mnie jest dowoden na to, że Mieszko przyjął chrzest właśnie w Ostrowie Lednickim. A wy?
3. Dagome Iudex. Dokument na pewno wam znany - zastanawiam się nad genezą słowa Dagome. Czy możliwe było (też czytałem to w jakimś opracowaniu) że Mieszko I był Wikingiem i zdobył władzę w Państwie Polan poprzez najazd zbrojny? Ktoś postawił tezę, że imię Dago - to słowo pochodzenia wikińskiego. Ale mi się jakoś nie bardzo chce wierzyć że Normanowie się wmieszali. Czyli gdyby to była prawda, to w jakiejś części wywodzimy się od Wikingów? :o
Aha, czy istnieje jakaś teza odnośnie słowa Schinezghe? To było umieszczone w teczce z Sardynią na Watykanie. Tak naprawde chodziło o państwo Polan, ale powiedzcie mi czemu ktoś nazwał właśnie Schinezghe a nie normalnie tak jak powinno być?
Dzięki za cierpliwość i proszę o odpowiedzi osoby zorientowane w temacie. 
poko:
Pozdrawiam
Chciałem się was poradzić w pewnej kwestii. Żeby nie zaśmiecać działu Ciekawostki postanowiłem napisać to tutaj. A mianowicie chodzi o następujące kwestie historyczne.
1. Wiadomo, że w roku 986 Mieszko I złożył hołd Ottonowi III. I przy tej okazji wręczył mu niesamowity prezent w postaci WIELBŁĄDA. Chodzi o to, że jak na tamte czasy to było coś niebywałego i zaskakującego, to w przełożeniu na czasy dzisiejsze mniej więcej tak, jakbym ja kumplowi prawie za nic oddał bardzo drogi, nowy samochód. Pytanie zatem następującej treści: skąd on wziął tego wielbłąda?? W Polsce raczej ich nie było. Szukałem w wielu publikacjach i opracowaniach i w końcu wymyśliłem, że prawdopodobnie przyczynił się do tego Ibrahim Ibn Jakub. Tylko jakim cudem oni się dogadali, czy Mieszko dostał tego wielbłąda czy kupił - kolejne rozważanie - jeśli dostał to za co, za jakie zasługi, czy przyjażnili się czy coś takiego, a jeśli kupił - to też ile on na to wydał, czy kupił to za pieniądze czy nie wiem - może jakiś handelek wymienny... Starałem się wydedukować ale czacha mi zaczęła dymić, przegrzałem się i pomyślałem że was zapytam.
2. Kwestia II. Chodzi o chrzest i Dagome Iudex. Najpierw chrzest - a konkretnie miejsce. Mam świetnego nauczyciela od historii, który tłumaczył nam wszystko świetnie, wszystko rozumiałem i historia w sumie to moja pasja. Ale nieszczęście się zdarzyło, że mój profesor zaniemógł na zdrowiu i nie było go ponad miesiąc w szkole. Tymczasem zastępstwa mieliśmy z inną panią, też historyczką, która usilnie próbowała nam wmówić, że Mieszko przyjął chrzest w Ratyzbonie. Wcześniej profesor wyjaśniał, że ta teza obowiązywała do lat 80-tych, o Ratyzbonie, natomiast od momentu odkrycia Baptysterium w Ostrowie Lednickim twierdzi i przyjmuje się że Mieszko ochrzcił się właśnie tam.
Miałem mały zatrg z tą panią - drogą dedukcji przyjęliśmy, że Mieszko mógłby się ochrzcić w następujących miejscach - Pradze, Magdeburgu, Ratyzbonie (ta ostatnia najbardziej prawdopodobna z tych trzech) ale ja wtedy powiedziałem, że przecież Mieszko został ochrzczony w Ostrowie Lednickim. I zaczęło się. Zostałem posądzony o brak myślenia logicznego i że się nie znam. :lol: Więc pytam jakie jest wasze zdanie na ten temat. Wy przecież znacie się na tym o wiele bardziej niż ja. Ja wiem jedno - odkryto Baptysterium, które jak dla mnie jest dowoden na to, że Mieszko przyjął chrzest właśnie w Ostrowie Lednickim. A wy?
3. Dagome Iudex. Dokument na pewno wam znany - zastanawiam się nad genezą słowa Dagome. Czy możliwe było (też czytałem to w jakimś opracowaniu) że Mieszko I był Wikingiem i zdobył władzę w Państwie Polan poprzez najazd zbrojny? Ktoś postawił tezę, że imię Dago - to słowo pochodzenia wikińskiego. Ale mi się jakoś nie bardzo chce wierzyć że Normanowie się wmieszali. Czyli gdyby to była prawda, to w jakiejś części wywodzimy się od Wikingów? :o
Aha, czy istnieje jakaś teza odnośnie słowa Schinezghe? To było umieszczone w teczce z Sardynią na Watykanie. Tak naprawde chodziło o państwo Polan, ale powiedzcie mi czemu ktoś nazwał właśnie Schinezghe a nie normalnie tak jak powinno być?
Dzięki za cierpliwość i proszę o odpowiedzi osoby zorientowane w temacie.
poko: Pozdrawiam