pkosela napisał(a):w końcu tam kapłani robili w trąbę nie tylko biedne owieczki, ale i, a może przede wszystkim Ramzesa...

MacB napisał(a):Z jednej strony: "niech każdy dźwiga swój krzyż", "scheda Piotrowa", "dopóki śmierć was nie rozłączy..." itp, a z drugiej: aroganckie wręcz "dalej się nie bawię, bo nie mam sił".

MacB napisał(a):Miłość miłością, dzieci dziećmi, ale małżeństwo to też czasem wieloletnia rutyna (jak ta Twoja "biurkowa robota" papieża), a czasem wręcz piekło na ziemi, a jednak! Nie można przecież wyjść, skrzywić się i jeszcze szyderstwo wycedzić...

Przemek napisał(a):Druga sprawa, to panika, że nie ma ustalonych procedur co zrobić z byłem Papieżem. Dla mnie to jedynie oznaka, że Benek XVI to dupa nie Papież. Ma czas do 28 lutego i miał czas przez ostatnie kilkanaście miesięcy, bo ponoć już od dawna chciał zrezygnować, na przygotowanie wszelkich formalności związanych ze swoim odejściem. Jeżeli faktycznie nie kiwnął palcem w tym kierunku, a wiedział, że odchodzi i będzie z tym jakiś problem, to się nie tylko na Papieża, ale i na szatniarza nie nadaje i niech odchodzi byle szybko...

MacB napisał(a):Sakramenty! "Co Bóg złączył..." i podobne brednie. Tak: brednie!
Bo i papieża nie wybierają Kowalski z Malinowskim, to Duch Święty głosami kardynałów dokonuje wyboru. Duch Święty! A teraz co powiemy: że się Duch Święty pomylił?

M.S. napisał(a):Gdyby z powodu takiej głupoty (nie pierwszej w historii) Kościół miał wejść w kryzys, to po Watykanie dawno byłyby gruzy i zgliszcza. Wierzący zawsze sobie jakoś wytłumaczą.

M.S. napisał(a):No to jak brednie, to czemu nad tym załamujesz ręce?

MacB napisał(a):M.S. pisze:
Gdyby z powodu takiej głupoty (nie pierwszej w historii) Kościół miał wejść w kryzys, to po Watykanie dawno byłyby gruzy i zgliszcza. Wierzący zawsze sobie jakoś wytłumaczą.
I to mnie właśnie od dawna fascynuje! Czemuś ciekaw jestem tych konstrukcji myślowych. Własnie ta moja ciekawość daje odpowiedź na Twoje pytanie:

M.S. napisał(a):<!-- m --><a class="postlink" href="http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13401083,Poufny_raport_kardynalow____detektywow___Papiez_abdykowal.html">http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... kowal.html</a><!-- m -->

M.S. napisał(a):

Przemek napisał(a):Druga sprawa, to panika, że nie ma ustalonych procedur co zrobić z byłem Papieżem. Dla mnie to jedynie oznaka, że Benek XVI to dupa nie Papież. Ma czas do 28 lutego i miał czas przez ostatnie kilkanaście miesięcy, bo ponoć już od dawna chciał zrezygnować, na przygotowanie wszelkich formalności związanych ze swoim odejściem. Jeżeli faktycznie nie kiwnął palcem w tym kierunku, a wiedział, że odchodzi i będzie z tym jakiś problem, to się nie tylko na Papieża, ale i na szatniarza nie nadaje i niech odchodzi byle szybko...

To jest właśnie przykład Twojego prostactwa. Myślisz, że myślisz i ekspresowo zrównujesz z człowieka za problem, którego nie ma.

Procedury są. Istnieje możliwość abdykacji. Potem zaś Ratzinger wyjedzie do jakiegoś klasztoru jako emerytowany kardynał, gdzie dokończy swoich dni. Problem jest tylko z mentalnością wiernych, ale na to procedur nikt nie opracuje.

Zbrozło napisał(a):Polecam lekturkę

Przemek napisał(a):Zdaniem mediów opierających się na wypowiedziach ludzi związanych z Kościołem procedur właśnie nie ma. To, że jest możliwość abdykacji, to nie wszystko. Ratzinger nie wyjedzie jako emerytowany kardynał, bo już kardynałem nie jest i ponoć konieczna by była ponowna nominacja na kardynała. I właśnie takie niby drobiazgi powinien Papież zanim odejdzie uregulować, by nie było najmniejszych wątpliwości co do tego jak postępować z Papieżem emerytem...
Naucz się czytać...

Kanon 90 - § 1. napisał(a):Od ustawodawstwa kościelnego nie należy dyspensować bez słusznej i racjonalnej przyczyny, z uwzględnieniem okoliczności przypadku i ważności ustawy, od której się dyspensuje. W przeciwnym razie dyspensa jest niegodziwa a także nieważna, chyba że została udzielona przez prawodawcę lub jego przełożonego.

MacB napisał(a):

Zbrozło napisał(a):Polecam lekturkę

Skorzystałem. Dziękuję.
Nie ogarniam wielu rzeczy, które tam wyczytałem... słaby ze mnie katolik... na wielu rzeczach się nie znam, ale...
Tak na dobry początek proszę Cię, Zbrozło, byś w myśl obowiązku, aby Boże przepowiadanie zbawienia rozszerzyło się i na mą skalaną grzechem duszę, odpowiedział mi: w którym miejscu Ewangelia opisuje fakt ustanowienia przez Chrystusa Najświętszej Maryi, zawsze Dziewicy, Matką wszystkich ludzi?

M.S. napisał(a):Głupi jesteś i tyle. Że nie umiesz przeczytać moich tekstów - pół biedy. Ale żeby swoich...?!

dauri napisał(a):

Przemek napisał(a):Zdaniem mediów opierających się na wypowiedziach ludzi związanych z Kościołem procedur właśnie nie ma. To, że jest możliwość abdykacji, to nie wszystko. Ratzinger nie wyjedzie jako emerytowany kardynał, bo już kardynałem nie jest i ponoć konieczna by była ponowna nominacja na kardynała. I właśnie takie niby drobiazgi powinien Papież zanim odejdzie uregulować, by nie było najmniejszych wątpliwości co do tego jak postępować z Papieżem emerytem...
Naucz się czytać...

Kanon 90 - § 1. napisał(a):Od ustawodawstwa kościelnego nie należy dyspensować bez słusznej i racjonalnej przyczyny, z uwzględnieniem okoliczności przypadku i ważności ustawy, od której się dyspensuje. W przeciwnym razie dyspensa jest niegodziwa a także nieważna, chyba że została udzielona przez prawodawcę lub jego przełożonego.

Nie ulega wątpliwości, że papież jest "prawodawcą lub jego przełożonym". Zatem każda dyspensa od ustawodawstwa kościelnego przez niego udzielona jest godziwa i ważna, nawet jeżeli jest udzielona bez słusznej i racjonalnej przyczyny, a zarazem bez uwzględnienia okoliczności przypadku i ważności ustawy. Wystarczy więc, że na moment przed końcem pełnienia funkcji papież udzieli sobie dyspensy od całości ustawodawstwa kościelnego i może robić, co chce.

Zbrozło napisał(a):A obok krzyża Jezusowego stały: Matka Jego i siostra Matki Jego, Maria, żona Kleofasa, i Maria Magdalena. Kiedy więc Jezus ujrzał Matkę i stojącego obok Niej ucznia, którego miłował, rzekł do Matki: Niewiasto, oto syn Twój. Następnie rzekł do ucznia: Oto Matka twoja. I od tej godziny uczeń wziął Ją do siebie (J 19, 25–27)

Zbrozło napisał(a):...nie umiem znaleźć lepszego fragmentu.