dauri napisał(a):wystarczyła presja wywołana naciskami podczas podróży do Gruzji.

Cytat: Fragment skrzydła samolotu, który rozbił się pod Smoleńskiem, zostanie umieszczony w powstającej nowej sukni na obraz Matki Bożej na Jasnej Górze.

Chodzi o kawałek metalu pokryty białą farbą i przebity śrubką. Podarowali go mieszkańcy Smoleńska. Jak podkreśla o. Roman Majewski, przeor Jasnej Góry "ten niemy, mały świadek głośnej wielkiej tragedii ma być wyrazem naszej troski o Ojczyznę".

Jaśko napisał(a):- nie poniósł sankcji

Jaśko napisał(a):To wszystko poddaje w wątpliwość wniosek, jakoby pod Smoleńskiem:

dauri napisał(a):wystarczyła presja wywołana naciskami podczas podróży do Gruzji.

dauri napisał(a):NIe zgadzam się z Tobą, Lutrze.

dauri napisał(a):Nie może tak być, że ktokolwiek, a już napewno nie najważniejsza osoba w państwie, stresuje go przed samym odlotem, a po wylądowaniu stosuje wobec niego groźby. Nie może tak być, że posłowie RP określają go mianem tchórza! I nie zostaje to oficjalnie potępione przez władze.

lc napisał(a):co by było gdyby pilot amerykański nie wykonał polecenia Prezydenta USA
nie mówiąc o tym, co by sie stało, gdyby pilot rosyjski nie wykonał polecenia Prezydenta Rosji

Bogdan Klich napisał(a):Przepis z 2004 roku mówi, ze wszystko rozgrywa się pomiędzy dysponentem lotu, w tym wypadku Kancelarią Prezydenta, a 36. pułkiem lotniczym, z pominięciem MON. Jakakolwiek ingerencja niezgodna z tym przepisem zapewne wywołałaby polityczny spór

Bogdan Klich napisał(a):Komisja badania wypadków lotniczych po katastrofie CASY przyjęła 25 zaleceń. Później dodano kolejne 24 zalecenia. - Wszystkie zostały zrealizowane. A wśród nich: reorganizacja programów szkolenia lotniczego dla samolotów Tu-154 i JAK-40 oraz wprowadzenie nowych procedur podejścia do lądowania z określeniem minimalnych warunków atmosferycznych.

Luter napisał(a):Różnica między nami w tym względzie polega chyba na tym, że ja, uznając wyroki demokracji, osobę sprawującą urząd prezydenta traktuję jako stan zastany, który trzeba przyjąć do wiadomości. Z Twojej natomiast wypowiedzi wynika, jakbyś oczekiwał, że ktoś (z władz?)... no właśnie, co zrobi? Ochrzani prezydenta? Potępi go? W myśl jakiego przepisu prawa? I co miałoby to dać poza "rozpierduchą na pół Europy", że obraża się głowę państwa?

lc napisał(a):...dla nas oczywiście - którzy budujemy swoje bezpieczeństwo na sojuszu z nimi.

lc napisał(a):A co do Smoleńska - naprawdę poczekajmy do ujawnienia czarnych skrzynek.
Nie ma co snuć teraz podejrzeń, skoro fakt wydania rozkazu (lub nie) przez Prezydenta będzie jednoznacznie ustalony.

GW napisał(a):Ujawniamy tezy raportu, który kilkanaście godzin po katastrofie prezydenckiego Tu-154 złożył ministrowi obrony czasowo pełniący obowiązki dowódcy Sił Powietrznych gen. Krzysztof Załęski. Wynika z niego, że lotnictwo zaplanowało wcześniejszą godzinę startu tupolewa. Plan przygotowano tak, że Jak-40 z dziennikarzami wystartuje o godz. 5 rano, a Tu-154 - o 6.30 (ostatecznie wystartował dopiero przed 7.30).

Kancelaria Prezydenta zakwestionowała plany wojskowych lotników. Mówi o tym pismo adresowane do szefa MON 30 marca. "Pismem zastępcy dyrektora gabinetu szefa Kancelarii Prezydenta RP Katarzyny Doraczyńskiej [zginęła w katastrofie] przedstawiono szczegółowy program uroczystości, planowane godziny startów samolotów oraz skład delegacji" - czytamy w raporcie gen. Załęskiego. Start Tu-154 przesunięto na godz. 7 rano.

Nasi rozmówcy w MON mówią, że w ten sposób program został zapięty "na sztywno", bez marginesu bezpieczeństwa czasu. Nie było go na dojazd z innego lotniska niż Smoleńsk, bo uroczystość by się mocno opóźniła, a późnym popołudniem miał wyjeżdżać do Polski specjalny pociąg dla Rodzin Katyńskich, prezydent miał wrócić do kraju ok. godz. 18.

Zalecane prezydenckiemu samolotowi przez rosyjską kontrolę lotów - już w czasie przelotu 10 kwietnia - dwa zapasowe lotniska Mińsk i Witebsk są oddalone od Katynia o 305 i 130 km. Podróż stamtąd samochodami trwałaby od dwóch do czterech godzin.

lc napisał(a):Niemniej pamiętając choćby postawę Francji i Anglii w 1939, nie spodziewam się wiele na przyszłość w obecnych sojuszach - zaś postawa wielkich tego świata przy pogrzebie LK pokazuje, że Polska nie ma na kogo liczyć jakby przyszło co do czego. Za wyjątkiem może Czech i Gruzji - ale to za mało.

lc napisał(a):Na pogrzeb Lecha Kaczyńskiego Sarkozy nie doleciał - choć zapowiedział obecność - bo przestraszył sie wulkanu.

lc napisał(a):Tak że, możesz miec Dauri satysfakcję, że Twój prezydent mimo wszystko okazał się wtedy odważniejszy od naszego lotnika. Wyjątkowo

lc napisał(a):polski pilot miał większego cykora niż Sarkozy.

Cytat:Nie straszny mrok i mgła, nie straszny wiatr, co dmie,
Jesteśmy od Ikara mędrsi o tysiące lat!

(...)

A jeśli z nas
Ktoś legnie wśród szaleńczych jazd ,
Czerwieńszy będzie kwadrat,
Nasz lotniczy znak,
Znów pełny gaz!

lc napisał(a):znaczy, że albo jestem ch... a nie narodowiec
albo Marsz Lotników nie wchodzi do kanonu myśli narodowej
Ciekawe, która wersja jest prawdziwa...

lc napisał(a):Niemniej, co do obecnego Prezydenta Francji - o ile się nie mylę - stare powiedzonko i tak by musiało zostać nieco zmodyfikowane na obecne potrzeby, gdyż jeden bratanek z tego układu jest starszym bratankiem.

lc napisał(a):A może jestem narodowcem niezbyt lotnym?
Taka też jest możliwość, ale Twoja interpretacja - Dauri - stanowczo mi bardziej odpowiada.

lc napisał(a):po zachodzie słońca to piątkowa modlitwa nabierze szczególnych cech ekumenicznych.

Niktważny napisał(a):I nie dam sobie wmówić, że to, co widzę pod pałacem prezydenckim albo na placu Piłsudskiego w Warszawie jest czymś istotnie szczególnym, wyjątkowym, niepowtarzalnym. Nie dam sobie mówić, że jesteśmy świadkami jakiejś szczególnej fali solidarności, jakieś szczególnej, rozlewającej się fali dobra.

Cytat:- Kiedyś użyłam ostrych słów w stosunku do lewicy. Poszłam na pogrzeb Jolanty Szymanek-Deresz, żeby ją za to przeprosić - przyznała Beata Kempa.

Jaśko napisał(a):Po pierwsze, przykro mi, że ten Prezydent do śmierci był tak poniewierany ("kurdupel", "cham", "krzyczący bachor", który podskakuje jak osioł ze Szreka itp. (1)). To, co się zdarzyło pod Smoleńskiem, wyostrzyło nagle całą niewłaściwość tych wypowiedzi (niewłaściwych i bez tego). Stąd moja nadzieja na pewne złagodzenie języka debaty politycznej. Jak będzie naprawdę - to się okaże. Posłanka Kempa dała przyklad:

Niktważny napisał(a):Może nie wypada się śmiać z niskiego wzrostu, ale i ciężkie obrażanie się za to jest przejawem słabo rozwiniętego poczucia własnej wartości, kompleksów oraz braku dystansu.

Cytat:Spis obraźliwych wypowiedzi polityków PO wobec braci Kaczyńskich i rządu PiS

Przygotowało go... Centrum Informacyjne Rządu. To kilkusetstronicowy (!) spis niepochlebnych wypowiedzi PO pod adresem braci Kaczyńskich i PiS. I to nie byle jaki, bo z podtytułami: "Ataki PO na PiS. Wybór, październik 2005-2007", "PO - różne ataki", "Ataki PO na PiS. Październik 2005 - październik 2007", "Ataki personalne polityków PO na polityków PiS. Wybór, październik 2005 - październik 2007).

Jaśko napisał(a):Po pierwsze, przykro mi, że ten Prezydent do śmierci był tak poniewierany ("kurdupel", "cham", "krzyczący bachor", który podskakuje jak osioł ze Szreka itp. (1)). To, co się zdarzyło pod Smoleńskiem, wyostrzyło nagle całą niewłaściwość tych wypowiedzi (niewłaściwych i bez tego).

Jaśko napisał(a):Po śmierci L. Kaczyńskiego dało się słyszeć niejedną wypowiedź, iż teraz widzą, że Prezydent był miłym człowiekiem itp.

lc napisał(a):Dauri
a ja zamieszkałem przy ulicy, ktora przypomina mi że Polska jest najbardziej rozwinięym politycznie państwem Europy gdyż jako pierwsza miała w tym towarzystwie pisaną konstytucję.

Cytat:W 1736 na wyspie wybuchło nieudane powstanie przeciwko rządom Genui. Powstańcy proklamowali Korsykę monarchią i wybrali na króla Theodora von Neuhoffa. W kwietniu 1755 rozpoczęł się kolejny zryw przeciw genueńskiemu panowaniu. W listopadzie tego roku Korsyka ogłosiła niepodległość. Uchwalono też pierwszą na świecie konstytucję.

Jaśko napisał(a):To, co się zdarzyło pod Smoleńskiem, wyostrzyło nagle całą niewłaściwość tych wypowiedzi (niewłaściwych i bez tego).

Luter napisał(a):Widzisz, to ja bez fałszywego wybielania się powiem, że na przykład określenie "kartofel" zawsze uważałem za niedopuszczalne. Co innego wypowiedzi typu "podskakuje jak osiołek ze Shreka". Choć uważam ten zwrot za bardzo celny, to nie mam zamiaru się upierać, że jest on właściwy. Niewątpliwie jest on jednak istotnie inny jakościowo, choćby dlatego, że nie etykietuje człowieka, a określa tylko pewne jego zachowanie.