Forum o Jacku Kaczmarskim

Pełna wersja: Allegro
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36
thomas.neverny napisał(a):Czesc MacB ! :rotfl:
W sumie to prawda Big Grin
MacB napisał(a):a winyle mają duszę
Mnie się wydaje, że to nie winyle mają duszę, a Ty sentyment do nich - bo się na nich wychowałeś, bo przypominają Ci czasy sprzed dorosłego pesymizmu, bo wskrzeszają wspomnienia... Powiem Ci, że mam podobnie z niektórymi płytami... CD! Wyjęcie boksu z szafy, włożenie płyty do odtwarzacza, przeglądanie książeczki - to wszystko tworzy atmosferę. A przede wszystkim: jeśli masz czas na takie celebracje, znaczy że skupiasz się też na treści, na muzyce, a to potęguje (fałszywe) wrażenie, że głębszy odbiór jest zasługą rodzaju nośnika.
Cos w tym jest !
(powiedzial Grabarz potrzasajac trumna... Big Grin )
Luter napisał(a):Mnie się wydaje, że to nie winyle mają duszę, a Ty sentyment do nich - bo się na nich wychowałeś, bo przypominają Ci czasy sprzed dorosłego pesymizmu
Możliwe, że to o takie zjawisko chodzi. Od kiedy się przekonałem, jak wielu mechanizmów psychologicznych, ba! - czysto biologicznych nawet, nie uświadamiamy sobie, a one kierują nami, czy tego chcemy, czy nie... to od tej pory nie neguję zdań takich, jak powyższe, a zastanawiam się, czy aby to ta druga osoba nie ma więcej racji. Podobną uwagę, w innym wątku, poczynił dauri:
dauri napisał(a):Bo cały czas w ich nieświadomości pokutuje przekonanie (z czasów dzieciństwa), że są pępkiem świata. Dlatego myslą, że prawdziwy Bóg właśnie ich obdarzył łaską urodzenia się w społeczności wyznającej jedyną prawdziwą religię.
Wiele rzeczy w nas wrasta w dzieciństwie i młodości, my o tym zapominamy, ale to coś o nas już nie Big Grin

Z drugiej strony, to tak, jakby zakochanemu mówić o feromonach i serotoninie - niby to prawda, ale jakoś taka... niechciana Wink
Umówmy się, że zrozumiałem to, co napisałeś, ale...
Zakochany niech wierzy, że to spotkanie dwóch połówek tej samej duszy, Sławek, że Pan Bóg wybrał Polaków-katolików spośród miliardów galaktyk, by jako jedyni poprawnie sławili Jego potęgę, a mnie zostaw z przekonaniem, że winyle "mają duszę" Big Grin Wink ... a niech tam! - niech mnie posądzają o plagiat - to: Big Grin Wink i jeszcze: Smile) !! !! :wzruszony: Confusedlonik: :lol: :zakochani: :Smile Sad( :o Confusedlonik: Confusedlonik: :lol: Smile) :' :rotfl: :torba: Confusedlonik: Tongue :ups: :zly: Wink :evil: Confusedlonik:
Zbrozło napisał(a):Mógłbym poprosić o definicję słowa "kolekcjoner"?
A co tu do definiowania?
Przemek napisał(a):A co tu do definiowania?
Masz rację. Nic.

[Dodano 6 marca 2009 o 16:06]
Zbrozło napisał(a):
Karol napisał(a):Jateż Smile.
A ja nie.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item574846144_spiewal_ze_blisko_juz_swit_kaczmarski_jace.html">http://allegro.pl/item574846144_spiewal ... _jace.html</a><!-- m --> - ja mam takie.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item575237180_jacek_kaczmarski_97_r.html">http://allegro.pl/item575237180_jacek_k ... _97_r.html</a><!-- m --> - Jacek Kaczmarski w "Pani" - jest to ten artykuł: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kaczmarski.art.pl/media/artykuly/1997/zona_postawila_mu_warunek.php">http://www.kaczmarski.art.pl/media/arty ... arunek.php</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item574663310_kaczmarski_a_spiewak_takze_byl_sam_antologia.html">http://allegro.pl/item574663310_kaczmar ... logia.html</a><!-- m --> - Śpiewak, który był sam za 300 zł.

[Dodano 7 marca 2009 o 15:30]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item575666463_jacek_kaczmarski_tunel.html">http://allegro.pl/item575666463_jacek_k ... tunel.html</a><!-- m --> - Tunel za prawie stówkę. Pewnie z autografem.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item575652458_jacek_kaczmarski_teksty_1981_r.html">http://allegro.pl/item575652458_jacek_k ... 981_r.html</a><!-- m --> - Nowa Wieś z 1981 r.
Witajcie Smile
Sprzedam Taniej zestaw płyt DVD 5 "Scena to Dziwna"

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item576340481_jacek_kaczmarski_scena_to_dziwna_5_dvd.html">http://allegro.pl/item576340481_jacek_k ... 5_dvd.html</a><!-- m -->

PS. Jedyna wada to pęknięcie "plasticzka" przy 1 płytce (jest foto)

Pozdrawiam Mateusz Kurowski
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item578149630_jacek_kaczmarski_glupi_jasio_spiewnik.html">http://allegro.pl/item578149630_jacek_k ... ewnik.html</a><!-- m --> - Śpiewnik za.. 35 zł!

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item578301787_jacek_kaczmarski_3plytki_gratisy.html">http://allegro.pl/item578301787_jacek_k ... atisy.html</a><!-- m --> - Trzy płytki + płytka z ŻW

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item578525942_jacek_kaczmarski_kosmopolak_mury_87.html">http://allegro.pl/item578525942_jacek_k ... ry_87.html</a><!-- m --> - Kosmopolak, kaseta.

[Dodano 11 marca 2009 o 16:30]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item579523647_jacek_kaczmarski_rozbite_oddzialy.html">http://allegro.pl/item579523647_jacek_k ... zialy.html</a><!-- m --> - rozbite oddziały.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item579525413_jacek_kaczmarski_spiewal_ze_blisko_juz_swit.html">http://allegro.pl/item579525413_jacek_k ... _swit.html</a><!-- m --> - Śpiewał, że blisko...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item579527918_jacek_kaczmarski_poezja_spiewana.html">http://allegro.pl/item579527918_jacek_k ... ewana.html</a><!-- m --> - Poezja śpiewana

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item577673653_autoportret_z_kanalia_jacek_kaczmarski_1994.html">http://allegro.pl/item577673653_autopor ... _1994.html</a><!-- m --> - Autoportret

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item579168763_kaczmarski_gintrowski_lapinski_mury_w_muzeum_raju.html">http://allegro.pl/item579168763_kaczmar ... _raju.html</a><!-- m --> - Mury w Muzeum Raju II - kaseta

[Dodano 18 marca 2009 o 08:19]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item584488257_19_plyt_8_pudelek_bcm_od_1_zl.html">http://allegro.pl/item584488257_19_plyt ... _1_zl.html</a><!-- m --> - płyty z pudelkami. Wink

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item586102194_kaczmarski_dzieci_hioba_mury_glupi_jasio.html">http://allegro.pl/item586102194_kaczmar ... jasio.html</a><!-- m --> - zdaje się, że złej jakości śpiewniki.

[Dodano 22 marca 2009 o 00:57]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item589449741_napoj_anankow_jacek_kaczmarski_bdb.html">http://allegro.pl/item589449741_napoj_a ... i_bdb.html</a><!-- m --> -napój ananków.

[Dodano 26 marca 2009 o 17:13]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item594264974_kaczmarski_jacek_4_x_unikalne_kasety.html">http://allegro.pl/item594264974_kaczmar ... asety.html</a><!-- m --> - 4 kasety.

[Dodano 31 marca 2009 o 19:06]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item598113830_kaczmarski_autoportret_z_kanalia_bdb_nieczytana.html">http://allegro.pl/item598113830_kaczmar ... ytana.html</a><!-- m --> - NIECZYTANY :o Autoportret.

[Dodano 1 kwietnia 2009 o 15:15]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item600440944_jacek_kaczmarski_rozbite_oddzialy.html">http://allegro.pl/item600440944_jacek_k ... zialy.html</a><!-- m --> - Rozbite oddziały

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item600440027_jacek_kaczmarski_poezja_spiewana.html">http://allegro.pl/item600440027_jacek_k ... ewana.html</a><!-- m --> - Poezja śpiewana

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item600440513_jacek_kaczmarski_spiewal_ze_blisko_juz_swit.html">http://allegro.pl/item600440513_jacek_k ... _swit.html</a><!-- m --> - Śpiewał, że blisko już świt

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item599678687_spiewal_ze_blisko_juz_swit_jacek_kaczmarski.html">http://allegro.pl/item599678687_spiewal ... arski.html</a><!-- m --> - Śpiewał, że blisko już świt tańsze.

[Dodano 6 kwietnia 2009 o 07:37]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item603739054_jacek_kaczmarski_live_dwie_kasety.html">http://allegro.pl/item603739054_jacek_k ... asety.html</a><!-- m --> - dwie kasetki Live za 15 zł.

[Dodano 9 kwietnia 2009 o 22:27]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item606571051_3_ksiazki_do_gry_na_gitarze_spiwenik_kaczmarski.html">http://allegro.pl/item606571051_3_ksiaz ... arski.html</a><!-- m --> - 3 przybory do nauki gry na gitarze. W zestawie Kosmopolak.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item604292472_kaczmarski_dzieci_hioba_mury_glupi_jasio.html">http://allegro.pl/item604292472_kaczmar ... jasio.html</a><!-- m --> - 3 śpiewniki, nie warto.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item605374021_pod_prad_koncert.html">http://allegro.pl/item605374021_pod_prad_koncert.html</a><!-- m --> - Ma ktoś nagrania tego?

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item605748925_spiewnik_oszoloma_komplet.html">http://allegro.pl/item605748925_spiewni ... mplet.html</a><!-- m --> - śpiewnik oszołoma lc.
Trafilem na kolejna nowosc i nie wiem czy ma to jakis zwiazek z obecna rocznica ale musze przyznac ze mnie troche zdolowalo. Zwlaszcza w dniu dzisiejszym.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.allegro.pl/item602494245_piesn_ojczysta_4_cd_album.html">http://www.allegro.pl/item602494245_pie ... album.html</a><!-- m -->
Cytat:Album PIEŚŃ OJCZYSTA polecamy wszystkim, dla których patriotyzm jest cenioną wartością, badaczom historii naszych dziejów, a przede wszystkim rodzicom i nauczycielom, młodzieży i wychowawcom.
PIEŚŃ OJCZYSTA zbiór najpiękniejszych śpiewów patriotycznych
Kolekcjonerzy i kaczmarolodzy znajda okazje do wysluchania i zrelacjonowania wrazen nt nastepujacej pozycji :
Cytat:MURY sł. Jacek Kaczmarski, muz. Luis Llach, opr. Mirosław Racewicz, wyk. Zbigniew Wodecki, Chór i Orkiestra Reprezentacyjnego Zespołu Artystycznego Wojska Polskiego, dyr. Bogdan Bzowski, kier. chóru Piotr Racewicz 4,07
Troche szkoda ze Chór i Orkiestra Reprezentacyjnego Zespołu Artystycznego Wojska Polskiego zaspokoili sie tradycyjnymi "Murami". Z zainteresowaniem wysluchalbym "Hioba", "Rzez niewiniatek", "Marsz intelektualistow", "Mlodych Niemcow sen", "Portret zbiorowy" badz "Postmodernizm" w takim wykonaniu.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item611182930_jacek_kaczmarski_81_r.html">http://allegro.pl/item611182930_jacek_k ... _81_r.html</a><!-- m --> - czasopismo z 1981 r.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item611136654_kaczmarski_a_spiewak_takze_byl_sam_antologia.html">http://allegro.pl/item611136654_kaczmar ... logia.html</a><!-- m --> - antologia za 299zł

[Dodano 27 kwietnia 2009 o 17:12]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item621384273_jacek_kaczmarski_w_swiecie_tekstow_bialy_kruk.html">http://allegro.pl/item621384273_jacek_k ... _kruk.html</a><!-- m --> - Kaczmar w świecie tekstów - dość drogo.

Sprzedają na allegro większość kaset Kaczmara (żadnych unikatów) - jak ktoś jest zainteresowany, proszę poszukać.
Moze kogos zainteresuje....

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.allegro.pl/item617485221_a_stern_bruno_jasienski_profile_1969r.html">http://www.allegro.pl/item617485221_a_s ... 1969r.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item626493002_wiersze_i_piosenki_jacek_kaczmarski_ii_obieg.html">http://allegro.pl/item626493002_wiersze ... obieg.html</a><!-- m --> - wiersze i piosenki.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://allegro.pl/item628498220_kaczmarski_wysocki_na_cd_z_kuby_unikat.html">http://allegro.pl/item628498220_kaczmar ... nikat.html</a><!-- m --> - Płytka z Kuby za cenę... sporą.
Zbrozło napisał(a):http://allegro.pl/item628498220_kaczmars...nikat.html - Płytka z Kuby za cenę... sporą.
Hmm...
To by trzeba chyba zgłosić...
Ciekawe, co z tymi autografami muzyków - czyżby nadruk lightscribem na płycie?

Pozdrawiam
Z.
Zeratul napisał(a):Ciekawe, co z tymi autografami muzyków - czyżby nadruk lightscribem na płycie?
Ta aukcja to jakaś totalna ściema. Przecież ta płyta wcale nie jest aż tak trudna do zdobycia. Pliki audio oraz plik z okładką można legalnie ściągnąć z Netu i samemu sobie taką płytkę nagrać i oprawić - o czym w Marszowicach mówił Daniel
Zgłosiłem na Allegro i równolegle napisałem do sprzedawcy, żeby wycofał tę ofertę, bo płyta z założenia nie jest na sprzedaż. Zobaczymy, czy pomoże.

Natomiast co do autografów - nie chciałbym, żeby to zostało odebrane jako zachęta do zakupu - mogą być autentyczne, bo jakiś czas temu Ciro wspominał mi coś o Muzeum Wysockiego w Koszalinie (zresztą w wiadomości, która w dziwny sposób zniknęła potem z mojej skrzynki pocztowej... paranoja??? :o) . Nie można więc wykluczyć, że przesłał tam więcej niż jeden egzemplarz (być może istotnie drogą opisaną przez sprzedawcę) i teraz któryś z nich trafił na Allegro. Co nie zmienia oczywiście faktu, że sprzedawca postąpił nieetycznie... chyba że nie wiedział, co czyni. Ale teraz już wie.
Babosa.Azul napisał(a):Natomiast co do autografów - nie chciałbym, żeby to zostało odebrane jako zachęta do zakupu - mogą być autentyczne, bo jakiś czas temu Ciro wspominał mi coś o Muzeum Wysockiego w Koszalinie (zresztą w wiadomości, która w dziwny sposób zniknęła potem z mojej skrzynki pocztowej... paranoja??? :o) . Nie można więc wykluczyć, że przesłał tam więcej niż jeden egzemplarz (być może istotnie drogą opisaną przez sprzedawcę) i teraz któryś z nich trafił na Allegro. Co nie zmienia oczywiście faktu, że sprzedawca postąpił nieetycznie... chyba że nie wiedział, co czyni. Ale teraz już wie.
Informacje podane przez sprzedającego są prawdziwe (potwierdziła to dr Marlena Zimna - zresztą użytkowniczka forum Smile )
Zastanawiał mnie właśnie sam fakt sprzedaży tej płyty udostępnionej przecież za darmo w necie (zwłaszcza, że sami twórcy nic nie będą z tego mieli)

Pozdrawiam
Z.
No i ta cena !!!
thomas.neverny napisał(a):No i ta cena !!!
Cena spadła do złotówki, ale za to koszt wysyłki nieco się podniósł.
Zeratul napisał(a):To by trzeba chyba zgłosić...
Babosa.Azul napisał(a):Natomiast co do autografów - nie chciałbym, żeby to zostało odebrane jako zachęta do zakupu - mogą być autentyczne, bo jakiś czas temu Ciro wspominał mi coś o Muzeum Wysockiego w Koszalinie (zresztą w wiadomości, która w dziwny sposób zniknęła potem z mojej skrzynki pocztowej... paranoja??? :o) . Nie można więc wykluczyć, że przesłał tam więcej niż jeden egzemplarz (być może istotnie drogą opisaną przez sprzedawcę) i teraz któryś z nich trafił na Allegro.
Zeratul napisał(a):Informacje podane przez sprzedającego są prawdziwe (potwierdziła to dr Marlena Zimna - zresztą użytkowniczka forum Smile )
Babosa.Azul napisał(a):Co nie zmienia oczywiście faktu, że sprzedawca postąpił nieetycznie... chyba że nie wiedział, co czyni. Ale teraz już wie.
Widzicie Panowie, a ja nic z tego nie rozumiem. Facet uczciwie opisał towar - płyty nie ukradł, napisał skąd ją ma, wspomniał nawet, że nagrania można ściągnąć z sieci. Płyta jest unikatem i chce za nią określoną sumę. I teraz oświećcie mnie, bo kompletnie nie rozumiem: dlaczego uznaliście tę aukcję za nielegalną? Co Wam w niej przeszkadza?

Co to jest w ogóle za argument, że muzycy nic z tego nie będą mieli? Przecież wiele aukcji na tym polega. Płyty i książki z autografem (albo i bez autografu) Kaczmara bywają sprzedawane po kilkaset złotych i - choć też pewnie niejednego skręca - nikt do allegro nie zgłasza naruszenia zasad, choć ani grosz ze sprzedaży nie zasila konta spadkobierców. Że nie na sprzedaż? Sam kupiłem choćby płytę promocyjną z pięcioma utworami z Między nami (demo dla mediów wypuszczone przez Pomaton) i nawet do głowy mi nie przyszło, żeby zgłaszać naruszenie zasad, choć przecież całość (17 utworów) można kupić w EMPiKu za 30 złotych.

Przepraszam, ale wychodzi na to, że zazdrość Was zżera na myśl, że gość zarobi trzy stówki, bo naprawdę nie wiem, o co innego może Wam chodzić.
Ola napisał(a):Cena spadła do złotówki, ale za to koszt wysyłki nieco się podniósł.
O! I to dopiero się kwalifikuje do zgłoszenia władzom Allegro. Tani (nomen omen Wink ) chwyt stosowany przez niektóre cwane gapy - prowizja dla Allegro płacona od złotówki, ale koszt dla kupującego ten sam. Chamstwo!
Luter napisał(a):Przepraszam, ale wychodzi na to, że zazdrość Was zżera na myśl, że gość zarobi trzy stówki, bo naprawdę nie wiem, o co innego może Wam chodzić.
Ja z kolei nie rozumiem, jak można tego nie rozumieć...
Kubańczycy udostępnili te nagrania ideowo - sami nie chcieli za to żadnego wynagrodzenia...
Egzemplarze "specjalne", które przysłali dla muzeum były przeznaczone dla muzeum - a z pewnością nie na sprzedaż.
Sprzedawanie tej płyty (tym bardziej za taką cenę) jest zwyczajnie nieetyczne.

Porównanie z zakupem wydawnictw "promocyjnych" JK jest tu akurat całkowicie chybione.

Pozdrawiam
Z.
Zeratul napisał(a):Kubańczycy udostępnili te nagrania ideowo - sami nie chcieli za to żadnego wynagrodzenia...
Słuchaj, artysta jak podpisuje plakat czy płytę, też nie inkasuje za to pieniędzy, co nie znaczy, że właściciel takiej pamiątki nie może jej sprzedać.
Zeratul napisał(a):Egzemplarze "specjalne", które przysłali dla muzeum były przeznaczone dla muzeum - a z pewnością nie na sprzedaż.
I tu dochodzimy do pseudofilozoficznych rozważań, na ile darczyńca ma prawo kontrolować przeznaczenie daru. Tu, w tej konkretnej sytuacji, rozstrzygający jest moim zdaniem fakt, że w posiadanie płyty sprzedający wszedł całkowicie legalnie, czyli: Kubańczycy przekazali płytę Muzeum (na własność), a Muzeum przekazało tę płytę komuś, kto ją teraz sprzedaje. Muzeum jako właściciel płyty mogło z nią zrobić co chciało, podobnie jak jej obecny właściciel.
Zeratul napisał(a):Sprzedawanie tej płyty (tym bardziej za taką cenę) jest zwyczajnie nieetyczne.
Słuchaj, ja naprawdę rozumiem Twoje wątpliwości. Pamiętam, jak jeden z forumowiczów sprzedawał O aniołach innym razem (z dedykacją JK dla niego). Kiedy dochodziło już do spekulacji, czy to etyczne, on napisał po prostu: "Nie powinno to nikogo obchodzić. Moja, wiec sprzedaję". Wziął za książkę ze trzy stówki, bo nie dość, że rzadka, to jeszcze z dedykacją. I tak! Masz prawo mieć zdanie jakie chcesz, ale to jeszcze nie powód, żeby zgłaszać naruszenie regulaminu.
Zeratul napisał(a):Porównanie z zakupem wydawnictw "promocyjnych" JK jest tu akurat całkowicie chybione.
Wytłumacz mi zatem na czym polega różnica, bo ni w ząb nie potrafię pojąć.
Luter napisał(a):
Zeratul napisał(a):Porównanie z zakupem wydawnictw "promocyjnych" JK jest tu akurat całkowicie chybione.
Wytłumacz mi zatem na czym polega różnica, bo ni w ząb nie potrafię pojąć.
Płyta "promocyjna" została wypuszczona przez Pomaton w konkretnym celu - bynajmniej nie ideowym...
Ciro nie przysłał swojej płyty po to, by zrobić sobie reklamę, czy przygotować przyszłą sprzedaż - chciał raczej, by głos kubańskiej opozycji był słyszalny także poza Kubą...
Może Daniel (Babosa.Azul) potrafi to wytłumaczyć lepiej - dla mnie to jednak zbyt oczywiste, nie umiem nawet znaleźć stosownego porównania...

Pozdrawiam
Z.
Zeratul napisał(a):Ciro nie przysłał swojej płyty po to, by zrobić sobie reklamę, czy przygotować przyszłą sprzedaż - chciał raczej, by głos kubańskiej opozycji był słyszalny także poza Kubą.
No i płyta spełni swoje zadanie. Kupi ją ktoś, dla kogo będzie ważna i wartościowa.
Swoją drogą - ciekawe, czy ktoś ją kupi...
Ogólnie rzecz biorąc, zgadzam się ze wszystkim, co napisał Zeratul.

Przyznam natomiast szczerze, że kwestionując fakt sprzedaży płyty miałem na myśli nawet nie kubańskich wykonawców, tylko polskich prawnych spadkobierców JK (jak rozumiem, trzy wiadome wszystkim osoby), którzy przed realizacją całego projektu wyrazili na niego zgodę, przy założeniu, że będzie to projekt niekomercyjny, służący promocji twórczości JK, w szerszym ujęciu - kultury polskiej, a równolegle - niezależnej kultury kubańskiej.

W moim odczuciu więc rozprzestrzenianie się albumu (który jest istotnie dostępny w internecie, oprócz MP3, w pełnej jakości, więc teoretycznie każdy może sobie nagrać i "zokładkować" płytę równie dobrze, jak mógłby to zrobić Ciro - oczywiście bez autografu) jest OK, dopóki nikt nie zarabia na tym pieniędzy. Bo w momencie, gdy ktoś na tym zarabia - choćby przysłowiową złotówkę - pojawia się kwestia praw autorskich - bo część zysku powinna trafić do osób, którym się to należy, a więc do wykonawców i osób posiadających prawa autorskie do nagrań (a więc, powiedzmy, do Ciro), jak również do osób posiadających prawa autorskie do oryginalnych utworów (a więc do ww. trójki prawnych spadkobierców).

Zawsze wyobrażałem sobie, że gdyby płyta miała być kiedykolwiek wydana w sposób komercyjny, gdziekolwiek, sprawa musiałaby zostać uzgodniona - oczywiście oprócz Ciro czy też, szerzej mówiąc, zespołu "La Babosa Azul" - ze spadkobiercami. Tutaj oczywiście nie mówimy o wydaniu komercyjnym. Ale gdyby np. Ciro wpadł na pomysł nagrywania płytek w możliwej do wykonania w sposób chałupniczy ilości (powiedzmy, liczonych w dziesiątkach lub setkach), opatrywania ich autografami i wysyłania do Polski (lub gdziekolwiek indziej) na sprzedaż, z której miałby zysk (albo nawet nie on sam, ale ktoś inny, np. jakiś jego przyjaciel) - to już byłoby, moim zdaniem, przekroczeniem umowy, jaka leżała u podstaw całego projektu i de facto byłoby nieetyczne. Oczywiście piszę to wyłącznie teoretycznie, na zasadzie rozważań, zresztą możliwe, że i wtedy spadkobiercy mogliby powiedzieć: Nie ma sprawy, niech sobie chłopcy trochę dorobią, w końcu ciężko im tam jest - ale powinni wiedzieć i świadomie wyrazić zgodę.

Tu oczywiście jest inna sytuacja, jednostkowa, wynikająca być może z braku uzgodnień, nie mogę od razu twierdzić, że ze złej woli. Nie znam szczegółów, nie wiem, ile płyt Ciro przesłał do muzeum, czy określał jakieś warunki użytkowania daru, itd. Sprzedaż jednej płyty po prostu budzi we mnie niepokój, bo jeżeli można sprzedać jedną (zwłaszcza drogo), to można sprzedać dwie, a jak można sprzedać dwie, to można sprzedać pięć, dziesięć, dwadzieścia, itd. I rodzi się pokusa, żeby sprzedawać, a tego się jednak robić nie powinno.

Tak to widzę. Nie jestem jednak prawnikiem, więc jeżeli popełniam tu gdzieś błąd w rozumowaniu albo prawo mówi coś innego, proszę o sprostowanie.

A wśród osób, które mogą być potencjalnie zainteresowane sprawą i są aktywne na forum, szczególnie istotna byłaby tu opinia Patrycji...
MacB napisał(a):
Ola napisał(a):Cena spadła do złotówki, ale za to koszt wysyłki nieco się podniósł.
O! I to dopiero się kwalifikuje do zgłoszenia władzom Allegro. Tani (nomen omen Wink ) chwyt stosowany przez niektóre cwane gapy - prowizja dla Allegro płacona od złotówki, ale koszt dla kupującego ten sam.
A mnie się to jakoś skojarzyło ze sprzedażą biletów na U2 - na allegro niby rzucane po cenie nominalnej, ale ten koszt wysyłki... Wink
Babosa.Azul napisał(a):Tak to widzę. Nie jestem jednak prawnikiem, więc jeżeli popełniam tu gdzieś błąd w rozumowaniu albo prawo mówi coś innego, proszę o sprostowanie.
Moim zdaniem popełnisz błąd - na przykład w tym, że uogólniasz pojedynczy przypadek i wysnuwasz wniosek, że na tej zasadzie możnaby sprzedawać setki płyt.
To nie jest tak i prawo to wyraźnie rozróżnia. Przykład: załóżmy, że komuś udało się zdobyć autograf wielkiej gwiazdy rocka, która po koncercie podpisała się na plakacie. Plakat ten z autografem ten ktoś wystawia na allegro i sprzedaje. Wszystko jest całkowicie legalne, choć przecież gwiazda nie podpisała się komercyjnie. Gdyby jednak ten ktoś powielił plakat lub dogadał się z tą gwiazdą i zaczął sprzedawać plakaty z autentycznym autografem, mając je w stałej ofercie - wówczas musiałby zarejestrować to jako działalność gospodarczą, odprowadzić od tego podatki itd.

Zresztą nie ma co tłumaczyć. Zacietrzewiliście się w poczuciu, że ktoś sprzedaje "Waszego" Ciro i tyle - zupełnie bezsensownie i zupełnie niepotrzebnie, moim zdaniem.
Zeratul napisał(a):To by trzeba chyba zgłosić...
Nie znam dokładnie regulaminu Allegro, więc zapytam, w którym punkcie ta aukcja naruszała Twoim zdaniem ich regulamin (przed zmianą kosztów przesyłki)?
Luter napisał(a):Zresztą nie ma co tłumaczyć. Zacietrzewiliście się w poczuciu, że ktoś sprzedaje "Waszego" Ciro i tyle - zupełnie bezsensownie i zupełnie niepotrzebnie, moim zdaniem.
"Wy" i "Waszego"?
Nie czuję się w jakiś sposób związany z Ciro, a o całej sprawie wiem w zasadzie tyle, co dało się przeczytać w forum i dowiedzieć w Marszowicach.
Jaśko napisał(a):
Zeratul napisał(a):To by trzeba chyba zgłosić...
Nie znam dokładnie regulaminu Allegro, więc zapytam, w którym punkcie ta aukcja naruszała Twoim zdaniem ich regulamin (przed zmianą kosztów przesyłki)?
Nie wiem, czy sprzedający ma prawo (w sensie autorskich praw majątkowych) do sprzedaży tych nagrań.

Pozdrawiam
Z.
Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36