Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[matura] Czołg i Luter
#1
Jęczmień napisał(a):„Czołg” to utwór w pewien sposób odkłamujący historię, której nauczanie, w czasie wydania piosenki w 1987 roku, było w Polsce kontrolowane przez Rosjan, dla których tego typu treści były niedopuszczalne.
Co sądzicie o tym zdaniu? Moim zdaniem jest bardzo uproszczone i zakrawające na nieprawdę.
[size=85]My chcemy Boga w rodzin kole,
W troskach rodziców, dziatek snach.
My chcemy Boga w książce, w szkole,
W godzinach wytchnień, w pracy dniach.
[/size]
[b]"Poza Kościołem NIE MA zbawienia"[/b]
Odpowiedz
#2
A ja uważam, że zdanie to, choć niezbyt zręczne stylistycznie, właśnie dość celnie oddaje rzeczywistość. Nauczanie historii w PRL nie było oczywiście bezpośrednio kontrolowane przez Rosjan - od tego mieli oni swoich przydupasów w Polsce, którzy sami cenzurowali to, co Wielkiemu Bratu było nie w smak. Ale wymowa tego zdania jest bardzo celna - wszystkie fakty, utwory i dyskusje, mogące godzić w dobre imię Rosji Sowieckiej, Armii Czerwonej, ideologii marksistowsko-leninowskiej itp. znajdowały się pod szczególnie ścisłą kontrolą cenzury. Utwory Świadkowie, Katyń, Przyjaciele, Przypowieść prawdziwa o szaliku czy Ballada wrześniowa jak najbardziej pisane były z myślą o odkłamaniu historii i jednocześnie należały do najbardziej zakazanych przez cenzurę.
W latach 80. samo nazwisko Kaczmarski należało do najbardziej antykomunistycznych wyrażeń (tak było kojarzone) - właśnie ze względu na tych kilka czy kilkanaście silnie antysowieckich utworów plus antyjaruzelskich (Kołysanka, Koncert fortepianowy, Marsz intelektualistów itp.).
Odpowiedz
#3
I naprawdę w 1987 roku wpływ władz na nauczanie był tak znaczący, że można było powiedzieć "Rosjanie kontrolowali polską historię"?
[size=85]My chcemy Boga w rodzin kole,
W troskach rodziców, dziatek snach.
My chcemy Boga w książce, w szkole,
W godzinach wytchnień, w pracy dniach.
[/size]
[b]"Poza Kościołem NIE MA zbawienia"[/b]
Odpowiedz
#4
Zbrozło, a kto niby ustalał (i nadal ustala) program nauczania, nauczyciel czy władze? Oczywiście, że władze poprzez MEN. A władze to była partia...
"Wszyscyśmy z płócien
Rembrandta:
To tylko kwestia
Światła ; "
Odpowiedz
#5
Pierwsze kasety z nagraniami Kaczmarskiego, tak legalnie (no prawie legalnie, ale nikt nie interweniował), pojawiły się dopiero chyba w 1989 roku. Ja kupowałem w sklepiku KPN-u przy al. Piastów w Szczecinie.
"Wszyscyśmy z płócien
Rembrandta:
To tylko kwestia
Światła ; "
Odpowiedz
#6
Zbrozło napisał(a):I naprawdę w 1987 roku wpływ władz na nauczanie był tak znaczący, że można było powiedzieć "Rosjanie kontrolowali polską historię"?

Już napisałem. Nie robili tego bezpośrednio, ale pośrednio tak. Cenzura kładła duży nacisk na antyrosyjskość.
Odpowiedz
#7
Nie kłócę się, tylko pytam, bo mój obraz tych ostatnich lat PRL-u jest taki (nie wiem właściwie czemu), że nikt wówczas państwa nie słuchał, a i ono samo dawało duże luzy społeczeństwu.
[size=85]My chcemy Boga w rodzin kole,
W troskach rodziców, dziatek snach.
My chcemy Boga w książce, w szkole,
W godzinach wytchnień, w pracy dniach.
[/size]
[b]"Poza Kościołem NIE MA zbawienia"[/b]
Odpowiedz
#8
Każdy luz miał jakieś granice... A cenzura działała jeszcze po pierwszych wyborach - pamiętam GW z cytowaną ustawą o kontroli publikacji i widowisk zamiast właściwego tekstu... Dopiero w kwietniu 1990 przestała istnieć. Teoretycznie, bo teraz mamy niestety kilka ustaw naruszających wolność słowa :/
"Wszyscyśmy z płócien
Rembrandta:
To tylko kwestia
Światła ; "
Odpowiedz
#9
Zbrozło napisał(a):nikt wówczas państwa nie słuchał, a i ono samo dawało duże luzy społeczeństwu.
Zależy w jakiej dziedzinie...
Przemek napisał(a):teraz mamy niestety kilka ustaw naruszających wolność słowa :/
Z ciekawości spytam: mógłbyś wymienić?
Znajdzie się słowo na każde słowo
Odpowiedz
#10
Jęczmień napisał(a):Czy może jeszcze jakieś uwagi?
Czekamy na obiecanego Lutra.
Znajdzie się słowo na każde słowo
Odpowiedz
#11
Cytat:
Przemek napisał(a):teraz mamy niestety kilka ustaw naruszających wolność słowa :/
Z ciekawości spytam: mógłbyś wymienić?

Podejrzewam, że znalazłoby się sporo takich ustaw. Pierwsze z brzegu przykłady:
Kodeks karny ;>
Ustawa o IPN i czymś tam (przepisy o karach).
Ustawa o radiofonii i TV (j.w.).
Odpowiedz
#12
Jaśko napisał(a):
MacB napisał(a):
Przemek napisał(a):teraz mamy niestety kilka ustaw naruszających wolność słowa :/
Z ciekawości spytam: mógłbyś wymienić?

Podejrzewam, że znalazłoby się sporo takich ustaw. Pierwsze z brzegu przykłady:
Kodeks karny ;>
Ustawa o IPN i czymś tam (przepisy o karach).
Ustawa o radiofonii i TV (j.w.).
To i przykazania boże można tu umieścić...
Znajdzie się słowo na każde słowo
Odpowiedz
#13
MacB napisał(a):
Zbrozło napisał(a):nikt wówczas państwa nie słuchał, a i ono samo dawało duże luzy społeczeństwu.
Zależy w jakiej dziedzinie...
Przemek napisał(a):teraz mamy niestety kilka ustaw naruszających wolność słowa :/
Z ciekawości spytam: mógłbyś wymienić?

Nie żartuj, że sam nie znasz?
Zapisy dotyczące obrazy uczuć religijnych, kłamstwo oświęcimskie, dotyczące promocji komunizmu i nazizmu. To wszystko jak najbardziej dotyka wolności słowa.
"Wszyscyśmy z płócien
Rembrandta:
To tylko kwestia
Światła ; "
Odpowiedz
#14
Dodajmy do tego ostatnio promowane wprowadzanie przepisów dotyczących mowy nienawiści, to też będzie naruszanie wolności słowa.
"Wszyscyśmy z płócien
Rembrandta:
To tylko kwestia
Światła ; "
Odpowiedz
#15
MacB napisał(a):
Jaśko napisał(a):Podejrzewam, że znalazłoby się sporo takich ustaw. Pierwsze z brzegu przykłady:
Kodeks karny ;>
Ustawa o IPN i czymś tam (przepisy o karach).
Ustawa o radiofonii i TV (j.w.).
To i przykazania boże można tu umieścić...

Naruszanie przykazań Bożych niczym Ci nie grozi, a za naruszanie przepisów KK to już konkretne sankcje są...
"Wszyscyśmy z płócien
Rembrandta:
To tylko kwestia
Światła ; "
Odpowiedz
#16
Jęczmień napisał(a):(...)w tamtych czasach komuniści (...)
Czy może jeszcze jakieś uwagi?

Socjaliści! Ani w Polsce ani w ZSRR nie było komunizmu.
"Wszyscyśmy z płócien
Rembrandta:
To tylko kwestia
Światła ; "
Odpowiedz
#17
Jęczmień napisał(a):Czołg
Czołg to kolejna z piosenek o wydarzeniach II Wojny Światowej. Jest ona o tyle ciekawa, że opowiada losy Powstania Warszawskiego z perspektywy upersonifikowanej maszyny, której honor zdaje się być większy niż Rosjan wolących czekać na rozwój wydarzeń, niż wziąć udział w walce.[...]
W pierwszej zwrotce czołg opisuje swe położenie. Od miesiąca jedynie stoi zagrzebany w piach nad Wisłą, mimo że jego pancerz, czyli jego ciało, rwie się do ataku.
[...]
Również w następnej strofie czołg mówi o swoim niezrozumieniu dla zaistniałej sytuacji. Nie rozumie, dlaczego on- maszyna stworzona do walki, jedynie bezczynnie czeka.[...]
Kaczmarski dokonuje tu też oceny moralnej Sowietów i nazywa ich czyny wprost zdradą. Maszyna jednak nie chce by tym samym mianem nazwano jej brak działań i pragnie wesprzeć powstańców, ale nie ma ku temu możliwości, znajdując się pod komendą Rosjan.[...]
To w pewien sposób pokazuje, że maszyna jest bardziej honorowa od uchylających się od walki dowódców.
Piosenka kończy się zrezygnowanymi słowami maszyny, która obserwując czyny przełożonych wie już, jak potoczą się jej dalsze losy.[...]
„Czołg” to utwór w pewien sposób odkłamujący historię, której nauczanie, w czasie wydania piosenki w 1987 roku, było w Polsce kontrolowane przez Rosjan, dla których tego typu treści były niedopuszczalne. Warto zwrócić też uwagę, że zarzuty w tekście piosenki skierowane są nie do rosyjskich żołnierzy, a do ich dowódców, osób, które odpowiadały, za takie a nie inne zachowanie.

Luter
„Luter” to utwór o zmaganiach jednostki z instytucją i buncie przeciw zakłamaniu. Kaczmarski podmiotem lirycznym ustanawia postać historyczną- Marcina Lutra, który opowiada o swoich czynach oraz uczuciach.
Podmiot samego siebie przedstawia jako zwykłego mnicha, tłumacza biblii, który jednak widzi hipokryzję ówczesnego Kościoła. Sam o sobie nie myśli jako o wybitnej jednostce
Wbrew mej woli, a gwoli ucisku[...]A pragnie tylko wrócić do korzeni wiary [...] W dalszej części Luter wymienia przykłady zakłamania kapłanów i samego papieża: [...] A potem usprawiedliwia swe czyny [...] Kaczmarski, poprzez słowa podmiotu, zwraca uwagę na potrzebę ciągłej walki z hipokryzją, która jest trudna i przebiega w mękach, ale która daje też niezbędne efekty.
Wszystko pięknie, ale gdzie tu omawiasz "rolę i sposoby funkcjonowania motywów historycznych"? Być może tylko ja tego nie zauważam, ale zawsze warto "przećwiczyć" i takie pytanie ;)
Znajdzie się słowo na każde słowo
Odpowiedz
#18
Jaśko napisał(a):Kodeks karny ;>
A konkretyzując, np. to:

http://www.polityka.pl/kraj/analizy/3031...denta.read
Słowo „ostatni” ma sens dopiero w przemówieniu nad grobem, a za życia mówi się „następny”.
Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  matura - temat - Jacek Kaczmarski – poeta i bard. Zaprezentuj sylwetkę twórcy, analizując jego dorobek artystyczny. Ol95 1 1,860 01-10-2015, 09:44 AM
Ostatni post: Zbrozło
  [matura]Moja praca. Prośba. ciokal 10 3,599 04-15-2014, 07:06 PM
Ostatni post: ciokal
  [matura] "Lalka, czyli polski pozytywizm" i "Dzieci Hioba" Alicja 3 2,153 02-28-2014, 08:29 PM
Ostatni post: Alicja
  [matura] Inspiracje literackie i malarskie w poezji J. K. Zbrozło 3 1,830 04-03-2013, 04:56 PM
Ostatni post: Kuba Mędrzycki
  [matura] Obraz Boga w poezji Jacka Kaczmarskiego Przemek 21 5,384 02-23-2013, 12:04 PM
Ostatni post: Luter
  [Matura] Jak tworzą się zbrodniarze - prośba o pomoc Aneta 14 4,106 02-05-2013, 08:09 PM
Ostatni post: Aneta
  [matura] Znane osobistości w tekstach Kaczmarskiego wiktor.piek 36 6,405 03-29-2012, 04:58 PM
Ostatni post: wiktor.piek
  matura-inspiracje historyczne i literackie w twórczości JK. Alis 5 1,567 10-13-2011, 10:12 PM
Ostatni post: M.S.
  [matura] "Sławne postacie w tekstach Jacka Kaczmarskiego" nikodem 40 5,973 05-17-2011, 12:05 PM
Ostatni post: nikodem
  inspiracje literackie (matura) koliberek 53 7,621 05-16-2011, 05:25 PM
Ostatni post: koliberek

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości