Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
wątek okołoreligijny :)
#31
Przemek napisał(a):A nie może tego powiedzieć Bogu bez pośrednictwa spowiednika?
nie, gdyż wówczas nie uzyska odpuszczenia swych grzechów
Przemek napisał(a):Dlaczego? Po co rozumowi wiara w Boga?
a po co ci rozpęd, skoro obierasz niewłasciwy kierunek?
Przemek napisał(a):mordowanie ludzi, palenie na stosie i tortury
i inne praktyki czynione przez świecką władzę, za które teraz w imię mody obarcza sie Kościół?
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#32
"Na podstawie powyżej przytoczonych danych i po uwzględnieniu luk w dokumentacji wydaje się, że można przyjąć - w dużym przybliżeniu - liczbę około 10 tysięcy osób straconych przez inkwizycję od XIII do XVIII wieku we wszystkich krajach, w których działała, z marginesem błędu rzędu kilku tysięcy."

Tak więc dzieląc 10 tysięcy straceń przez rozłożenie ich w czasie 500 lat uzyskamy liczbę 20 spraw zakończonych wyrokami śmierci w ciagu roku na obszarze Europy i Ameryki. Ciekaw jestem tylko ile osób na przestrzeni ostatnich 500 lat postradało swe życie za otwarte przyznawanie się do wiary katolickiej. Dlaczego o tym nie trąbicie?
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#33
Sławek napisał(a):dlaczego ateisci są od wieków produktem niszowym i ubocznym procesu rozwoju rodzaju ludzkiego?
A może dlatego, że prawie cała reszta beczącego stada dwunogów wybrała bezmyślne zawierzenie w moce, które nadają sens ich egzystencji.
Sławek napisał(a):a po co ci rozpęd, skoro obierasz niewłasciwy kierunek?
Choćby po to, by iść w innym niż Ty kierunku...
Znajdzie się słowo na każde słowo
Odpowiedz
#34
MacB napisał(a):A może dlatego, że prawie cała reszta beczącego stada dwunogów wybrała bezmyślne zawierzenie w moce, które nadają sens ich egzystencji.
Moge wiedziec na jakiej podstawie zakładasz bezmyslność większości uznając jednocześnie prawidłowośc procesów myslowych wąskiego stada beczących dwunogów prowadzonych bez Pasterza ku przepaści?
MacB napisał(a):Choćby po to, by iść w innym niż Ty kierunku...
tak, tak - inaczej niż ludzie - to chyba najlepsza definicja ateizmu
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#35
Sławek napisał(a):Moge wiedziec na jakiej podstawie zakładasz bezmyslność większości
Coś mi się wydaje, że to pasterze każą beczą... przepraszam: owieczkom swoim każą - wierzyć. Wierzyć, a nie myśleć, rozumować, wnioski wysnuwać... Wierzyć! Wierzyć i już. Wiarę rozumowi przeciwstawiając.
Znajdzie się słowo na każde słowo
Odpowiedz
#36
Sławek napisał(a):Tak więc dzieląc 10 tysięcy straceń przez rozłożenie ich w czasie 500 lat uzyskamy liczbę 20 spraw zakończonych wyrokami śmierci w ciagu roku na obszarze Europy i Ameryki. Ciekaw jestem tylko ile osób na przestrzeni ostatnich 500 lat postradało swe życie za otwarte przyznawanie się do wiary katolickiej. Dlaczego o tym nie trąbicie?
Bo nie wiemy - ale chetnie sie dowiemy, jezeli nas uswiadomisz. Ale obawiam sie, ze jak sobie wszystko podliczymy, to bilans niekoniecznie bedzie po Twojej mysli.
Do tych 10 000 osob, ktore zginely z rak Swietej Inkwizycji nalezy jeszcze dodac m. in. 20 000 ofiar Nocy Sw. Bartomieja (w ciagu ok. 6 tygodni), ze nie wspomne o ofiarach kolonizacji obu Ameryk, wyprawach krzyzowych, wojnach religijnych, kontrreformacji itp. Ani o tych, co gineli po prostu z glodu i wycienczenia, gdy zamiast skromnych kosciolow wznoszono co 100 metrow olbrzymie swiatynie za pieniadze, ktore mozna bylo poswiecic, jak Chrystus przykazal, na ratowanie zycia blizniego swego...
Odpowiedz
#37
dauri napisał(a):Do tych 10 000 osob, ktore zginely z rak Swietej Inkwizycji nalezy jeszcze dodac m. in. 20 000 ofiar Nocy Sw. Bartomieja (w ciagu ok. 6 tygodni)
Tu się nie zgodzę. Inkwizycja mogła dotykać innowierców, heretyków, ateistów itd. Tutaj ateiści faktycznie mogą się czuć dotknięci. Noc Św. Bartłomieja natomiast to wewnętrzne krwawe rozgrywki chrześcijan, które co do zasady ani nie dotyczą, ani nie powinny obchodzić ateisty Smile. Więcej - ateista powinien raczej się cieszyć na widok wyrzynających się nawzajem chrzescijan.
dauri napisał(a):ze nie wspomne o ofiarach kolonizacji obu Ameryk
dokonanej przez świeckich władców szukających uzasadnienia religijnego dla działań mających powiększyć zasoby ich skarbu
dauri napisał(a):wyprawach krzyzowych
tu mógł zginąć każdy - takie średniowieczne obyczaje, a tu bił sie równy z równym
dauri napisał(a):wojnach religijnych
które były, są i będą w każdej religii i kulturze
dauri napisał(a):kontrreformacji
cóż - akcja, która pociagnęła za sobą reakcję, a w rezultacie nikt nie był bez winy
dauri napisał(a):Ani o tych, co gineli po prostu z glodu i wycienczenia, gdy zamiast skromnych kosciolow wznoszono co 100 metrow olbrzymie swiatynie za pieniadze, ktore mozna bylo poswiecic, jak Chrystus przykazal, na ratowanie zycia blizniego swego...
a tu już proszę kierować pretensje do władców świeckich z których fundacji owe świątynie powstawały i ówczesnego sposobu podchodzia do okreslenia "cel charytatywny" Big Grin
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#38
dauri napisał(a):nalezy jeszcze dodac
Łooo, można dodawać i dodawać.
Dorzucę skromne, wg szacunków 20.ooo wymordowanych. Częśc "z rozpędu" - miłosierni chrześcijanie pod wodzą opata z Cîteaux wybrali się mordowac katarów, ale przy okazji wyrżnęli mieszkańców miasta, którzy nie chcieli ich wydać: <!-- m --><a class="postlink" href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Rze%C5%BA_B%C3%A9ziers">http://pl.wikipedia.org/wiki/Rze%C5%BA_B%C3%A9ziers</a><!-- m -->
A to tylko jedno z wielu miast na trasie krucjaty z 1209 roku...
Odpowiedz
#39
Simon napisał(a):Łooo, można dodawać i dodawać.Dorzucę skromne, wg szacunków 20.ooo wymordowanych. Częśc "z rozpędu" - miłosierni chrześcijanie pod wodzą opata z Cîteaux wybrali się mordowac katarów, ale przy okazji wyrżnęli mieszkańców miasta, którzy nie chcieli ich wydać: <!-- m --><a class="postlink" href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Rze%C5%BA_B%C3%A9ziersA">http://pl.wikipedia.org/wiki/Rze%C5%BA_B%C3%A9ziersA</a><!-- m --> to tylko jedno z wielu miast na trasie krucjaty z 1209 roku...
DobrzeSmile A ile nazbieracie w wyniku tego dodawania? Nawet jeżeli uda się Wam nazbierać 100 tysiecy ofiar na przestrzeni powiedzmy 800 ostatnich lat, to delikatnie mówiąc - rżniecie głupa podnosząc larum jaką to zbrodniczą organizacją był w swej historii Kościół Katolicki Smile Jestem w 100% pewien, że ofiary w ludziach, które w tym czasie poniósł Kościół były kilkukrotnie większe. Jedyny zarzut jaki tak naprawdę jest w stanie się obronić, to ten, że Kościół ulegał w swej długiej historii aktualnym obyczajom, ale w końcu zawsze tworzyli go ludzie.
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#40
Sławek napisał(a):nie, gdyż wówczas nie uzyska odpuszczenia swych grzechów
To kto odpuszcza grzechy, ksiądz spowiednik czy Bóg?
Sławek napisał(a):a po co ci rozpęd, skoro obierasz niewłasciwy kierunek?
A skąd Ty możesz wiedzieć który kierunek jest właściwy?
Sławek napisał(a):i inne praktyki czynione przez świecką władzę, za które teraz w imię mody obarcza sie Kościół?
ROTFL Smile Oczywiście przy nieustających protestach władz Kościoła i ich stanowczym potępianiu...

ps. szkoda, że pominąłeś milczeniem kwestie buddyzmu
"Wszyscyśmy z płócien
Rembrandta:
To tylko kwestia
Światła ; "
Odpowiedz
#41
Sławek napisał(a):ateista powinien raczej się cieszyć na widok wyrzynających się nawzajem chrzescijan.
Czemu? Że bezsensownie ludzie marnują energię, że osierocają dzieci, że zamiast radości sprowadzają na całe rodziny płacz i nieszczęście, że wreszcie trwonią bezpowrotnie ten cud, którym jest życie?
Wybacz, Sławku, ale mnie - jako ateisty - nic w tym nie ucieszyło.
Sławek napisał(a):...dokonanej przez świeckich władców...
...z bożego nadania - a więc władców chrześcijańskich...
Sławek napisał(a):tu [w wyprawach krzyżowych] mógł zginąć każdy...
...ale to chwała boża była przyczyną tych wojen...
Sławek napisał(a):które [wojny religijne] były, są i będą w każdej religii i kulturze...
...może i w każdej religii, ale nie każdej kulturze; jedynie takiej skażonej religią - bez niej wojen religijnych nie będzie...
Sławek napisał(a):kierować pretensje do władców świeckich...
... którzy nagle.. jak to było? Już wiem - nagle zaprzestali "działań mających powiększyć zasoby ich skarbu" i zamiast podzielić się z przymierającymi z głodu, woleli dopychać opasłych klechów?
Sławek napisał(a):Jestem w 100% pewien, że ofiary w ludziach, które w tym czasie poniósł Kościół były kilkukrotnie większe.
Z czyich rąk? Ateistów?

[Dodano 22 lipca 2009 o 19:44
Simon napisał(a):przy okazji wyrżnęli mieszkańców miasta
Pocieszające w tym było to, że Pan Bóg w swym nieskończonym miłosierdziu rozpoznał wśród trupów swoich wyznawców i tych wynagrodził pośmiertnie życiem wiecznym, amen!
Znajdzie się słowo na każde słowo
Odpowiedz
#42
Przemek napisał(a):To kto odpuszcza grzechy, ksiądz spowiednik czy Bóg?
Bóg za posrednictwem księdza spowiednika.
Przemek napisał(a):A skąd Ty możesz wiedzieć który kierunek jest właściwy?
To proste - widzę co mówią i jak postępują ateiści i stąd wyciągam wnioski, która droga - wąskiego grona ekstremistów, czy zdrowej tkanki społecznej ludzi wierzących jest dobra. Jedynym właściwym kierunkiem jest ten zgodny z nauką Kościoła.
Przemek napisał(a):ps. szkoda, że pominąłeś milczeniem kwestie buddyzmu
ale co mnie obchodzi buddyzm Big Grin?
MacB napisał(a):...z bożego nadania - a więc władców chrześcijańskich...
tak, sprawowali władzę w czasach, gdy oficjalna dominantą postepowania władcy było chrześcijaństwo Smile
MacB napisał(a):...ale to chwała boża była przyczyną tych wojen...
przyczyną było umożliwienie chrześcijanom dostepu do Ziemi Świetej
MacB napisał(a):jedynie takiej skażonej religią - bez niej wojen religijnych nie będzie...
nie, w "kulturze" bez religii wszyscy się nawzajem wymordują - bez szukania powodów
MacB napisał(a):... którzy nagle.. jak to było? Już wiem - nagle zaprzestali "działań mających powiększyć zasoby ich skarbu" i zamiast podzielić się z przymierającymi z głodu, woleli dopychać opasłych klechów?
no ich wola po prostu Smile
MacB napisał(a):Sławek napisał(a):Jestem w 100% pewien, że ofiary w ludziach, które w tym czasie poniósł Kościół były kilkukrotnie większe.Z czyich rąk? Ateistów?
tak, ateistów
MacB napisał(a):Pocieszające w tym było to, że Pan Bóg w swym nieskończonym miłosierdziu rozpoznał wśród trupów swoich wyznawców i tych wynagrodził pośmiertnie życiem wiecznym, amen!
mówisz o tym wymyslonym apokryfie, c o do którego nie bardzo wiadomo czy był wypowiedziany? Smile
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#43
MacB napisał(a):Jedyny zarzut jaki tak naprawdę jest w stanie się obronić, to ten, że Kościół ulegał w swej długiej historii aktualnym obyczajom, ale w końcu zawsze tworzyli go ludzie.
Tworzyli go ludzie, ale Bóg nad nim i nimi czuwał - nie zapominaj o tym, Sławku.

Swoją drogą, Twoja łatwość w interpretowaniu wyroków Nieodgadnionego Boga jest doprawdy zdumiewająca. Tam, gdzie cudownie udaje Ci się ocalić życie, tam Bóg macza palce w wypadku. Ale tam, gdzie setek żyć ocalić się nie udaje, tam ludzie już tylko swe ułomne paluchy nurzają. Tej pewności wyroków mógłby Ci chyba pozazdrościć sam Benedetto Decimisexti.
Albo jesteś genialnym i wszystkowiedzącym wysłannikiem Najwyższego, albo grzeszysz zwyczajną pychą. Rób co chcesz, ale ja bym się na Twoim miejscu nad tymi interpretacjami poważnie zastanowił.
[b][color=#000080]Warszawskie bubki, żygolaki
Z szajka wytwornych pind na kupę,
I ty, co mieszkasz dziś w pałacu,
A srać chodziłeś pod chałupę,
Ty, wypasiony na Ikacu -
całujcie mnie wszyscy w dupę.[/color][/b]
Odpowiedz
#44
Sławek napisał(a):to, że rozum bez wiary jest nic nie wart
Ani wiara bez rozumu. Paweł też wierzył, że mordując chrześcijan robi dobrze i zgodnie z wolą Boga.

Paweł, Wielkie Piwo przy najbliższej okazji! Smile

A tak poza tym: poszli Wy do innego tematu! Jest "Od pierścionka..." itp.
Tu mają być wyłącznie kawały!
"Na ludzką pamięć nie można liczyć. Niestety, również na niepamięć."
Odpowiedz
#45
Paweł Konopacki napisał(a):Albo jesteś genialnym i wszystkowiedzącym wysłannikiem Najwyższego, albo grzeszysz zwyczajną pychą. Rób co chcesz, ale ja bym się na Twoim miejscu nad tymi interpretacjami poważnie zastanowił.
nie, ja zwyczajnie ufam Bogu i nie mogę spokojnie czytać pytań w stylu "gdzie był dobry Bóg" kiedy śmierć czynił zły czlowiek?"
gosiafar napisał(a):Ani wiara bez rozumu.
przecież to dwa równe ramiona tego samego krzyża
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#46
Sławek napisał(a):Jestem w 100% pewien, że ofiary w ludziach, które w tym czasie poniósł Kościół były kilkukrotnie większe.
To nie instytucja umierała,nie wiara,nie prawda - tylko ludzie.
Odpowiedz
#47
Zbigniew napisał(a):To nie instytucja umierała,nie wiara,nie prawda - tylko ludzie.
Ale to Kościół jako instytucja jest tutaj oskarzany o dokonywanie mordów. A ja pisze tutaj w bardzo ścisłym znaczeniu - o księżach i zakonnicach mordowanych na przestrzeni dziejów przez ateistów. Weźmy chociażby XX wiek i mordy dokonywane na osobach duchownych przez programowo ateistyczny komunizm.
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#48
gosiafar napisał(a):poszli Wy do innego tematu! Jest "Od pierścionka..." itp.
Masz rację Big Grin

Brakuje Zerata, oj! brakuje... Wink
Znajdzie się słowo na każde słowo
Odpowiedz
#49
Sławek napisał(a):Więcej - ateista powinien raczej się cieszyć na widok wyrzynających się nawzajem chrzescijan.
Pewnie i tacy sie znajda, ale ateisci to w wiekszosci dobrzy ludzie (a tacy nie moga sie cieszyc z nieszczescia drugiego czlowieka) Smile , przykladowo:
Cytat:Jednocześnie można zauważyć, że im większa religijność, tym częściej ludzie dają przyzwolenie, by używać tortur jako narzędzia do wydobywania informacji i vice versa - im mniejsza religijność, tym rzadziej dozwala się tortur. 63% populacji USA zezwala na użycie tortur, podczas gdy u osób świeckich[21] odsetek ten wynosi 51%, wśród protestantów (ewangelików i ewangelikałów) 65%, a wśród katolików - 72%
Cytat:Badania wskazują, że małżeństwa ateistów i agnostyków mogą być bardziej trwałe od małżeństw osób religijnych. Zgodnie z wynikami, częstotliwość rozwodów wśród żydów wynosi 30%, wśród członków różnych ewangelickich wspólnot wyznaniowych (non-denominational) - 34%, wśród baptystów - 29%, wśród nawróconych chrześcijan (born-again Christians) - 27%, wśród protestantów głównego nurtu (mainline Protestants) - 25%, wśród mormonów - 24%, wśród katolików i luteranów - 21%, wśród pozostałych chrześcijan - 24%, a wśród agnostyków i ateistów - 21%
<!-- m --><a class="postlink" href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Ateizm#Ateizm_a_moralno.C5.9B.C4.87">http://pl.wikipedia.org/wiki/Ateizm#Ate ... 5.9B.C4.87</a><!-- m -->
Odpowiedz
#50
dauri napisał(a):wśród agnostyków i ateistów - 21%
teraz proszę o przedstawienie procentowe ilości tych ostatnich, którzy zyją w nieformalnych związkach w zestawieniu z tymi żyjacymi w małżeństwach Smile
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#51
Zbigniew napisał(a):nie, ja zwyczajnie ufam Bogu i nie mogę spokojnie czytać pytań w stylu "gdzie był dobry Bóg" kiedy śmierć czynił zły czlowiek?"
No widzisz, a ja od pewnego czasu już nie bardzo wierzę w takie proste odpowiedzi, na zasadzie "Bóg w swej miłości chciał....", "Bóg w swej miłości nie chciał...., "Bóg w swej miłości mógł, ale...". Trącą mi one kazaniami wiejskich proboszczów z końca XIX wieku.
Ja, Sławku, rozumiem, że bezgranicznie ufasz Bogu i Kościołowi, ale jedno rzec trzeba, że Cię ów Kościół zupełnie nie przygotował do dyskusji z ateistami. Mnie zresztą też nie przygotował, dlatego takiej dyskusji się z reguły nie podejmuję, ufając, że kiedyś przyjdzie czas, gdy i bez zbędnych dialogów ci, co mają się nawrócić, nawrócą się bez mojej pomocy (za to z pomocą Ducha Świętego). Natomiast tymi rzucanymi na lewo i prawo interpretacjami, co to Bóg w swej miłości chciał a czego nie, moim zdaniem, robisz więcej złej, aniżeli dobrej roboty dla Kościoła. Kreujesz i dajesz przykład umysłowej ciasnoty często kojarzonej z katolicyzmem. Wypisując brednie na zasadzie "co mnie obchodzi buddyzm" egzemplifikujesz niejako znane powiedzenie Tischnera, jak to Profesor nie spotkał nikogo, kto by utracił wiarę wskutek lektury Marksa i Lenina, za to wielu spotkał takich, którzy stracili ją po rozmowie z lokalnym proboszczem.
Co więcej, w Twoich odpowiedziach udzielanych ateistom dostrzegam dla nich niepomierną pogardę i niechęć, które jakoś nie licują mi z naśladownictwem Chrystusa. Chrystus, jak sobie z Nowego Testamentu przypominam, odnosił się do niedowiarków z miłością. Może dlatego wielu z nich udało mu się przekonać?
[b][color=#000080]Warszawskie bubki, żygolaki
Z szajka wytwornych pind na kupę,
I ty, co mieszkasz dziś w pałacu,
A srać chodziłeś pod chałupę,
Ty, wypasiony na Ikacu -
całujcie mnie wszyscy w dupę.[/color][/b]
Odpowiedz
#52
Paweł Konopacki napisał(a):robisz więcej złej, aniżeli dobrej roboty dla Kościoła
piszę jedynie wyrażając własne stanowisko, nie działam z ramienia Kościoła
Paweł Konopacki napisał(a):Kreujesz i dajesz przykład umysłowej ciasnoty często kojarzonej z katolicyzmem.
czy raczej obnażam umyslowa ciasnote wpisaną w ateizm Smile?
Paweł Konopacki napisał(a):Wypisując brednie na zasadzie "co mnie obchodzi buddyzm"
kiedy mnie w istocie buddyzm wcale nie obchodzi i nie czuję potrzeby wyrażania mojej duchowej z nim jednoci Smile
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#53
Sławek napisał(a):piszę jedynie wyrażając własne stanowisko, nie działam z ramienia Kościoła
Ale dajesz świadectwo nie tylko sobie, ale także swoim nauczycielom.
[b][color=#000080]Warszawskie bubki, żygolaki
Z szajka wytwornych pind na kupę,
I ty, co mieszkasz dziś w pałacu,
A srać chodziłeś pod chałupę,
Ty, wypasiony na Ikacu -
całujcie mnie wszyscy w dupę.[/color][/b]
Odpowiedz
#54
Paweł Konopacki napisał(a):Ale dajesz świadectwo nie tylko sobie, ale także swoim nauczycielom.
tyle, że moje przemyslenia są wyłącznie moimi przemysleniami i naprawde nie czerpie inspiracji z niczyich poglądów, czy wypowiedzi. Tak piszę, ponieważ tak czuję. Zresztą, skoro "nie spotkał nikogo, kto by utracił wiarę wskutek lektury Marksa i Lenina" to pewnie analogicznie nie spotkałby nikogo, kto po zaznajomieniu się z moim swiatopogladem utraciłby własne religijne przekonania Big Grin
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#55
Sławek napisał(a):tyle, że moje przemyslenia są wyłącznie moimi przemysleniami i naprawde nie czerpie inspiracji z niczyich poglądów, czy wypowiedzi.
Znaczy, Twoje poglądy są oderwane od nauki Kościoła?
[b][color=#000080]Warszawskie bubki, żygolaki
Z szajka wytwornych pind na kupę,
I ty, co mieszkasz dziś w pałacu,
A srać chodziłeś pod chałupę,
Ty, wypasiony na Ikacu -
całujcie mnie wszyscy w dupę.[/color][/b]
Odpowiedz
#56
Paweł Konopacki napisał(a):Znaczy, Twoje poglądy są oderwane od nauki Kościoła?
cóż, myślę, że aż tak bardzo od nich nie odstają, ale przychodzi to naturalnie, nauka Kościoła jest na tyle spójna i logiczna, że człowiek rozumny łatwo moze sie pod nią podpisać Smile
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#57
Sławek napisał(a):cóż, myślę, że aż tak bardzo od nich nie odstają
"Aż tak bardzo", powidasz. Ok. W takim razie wskaż mi te - jak rozumiem nieliczne - Twoje poglądy, które jednak od nauki Kościoła odstają. Gdybyś przy okazji mógł uzasadnić, dlaczego w danym zakresie nie zgadzasz się z Nauką Kościoła, byłbym wdzięczny.
Sławek napisał(a):nauka Kościoła jest na tyle spójna i logiczna, że człowiek rozumny łatwo moze sie pod nią podpisać
Powtórzę powyżej postawione pytanie, choć nieco inaczej je teraz sformułuję: w jakim zakresie możesz o sobie powiedzieć, żeś jest człowiekiem nierozumnym i nie podpisujesz się pod Nauką Kościoła?

Nade wszystko, Sławku, ciekaw jestem, jak to się odbyło? Czy to Ty korzystasz z nauczycielskiej funkcji Kościoła, czy też Kościół mógłby w pewnym zakresie skorzystać z Twojej mądrości?
[b][color=#000080]Warszawskie bubki, żygolaki
Z szajka wytwornych pind na kupę,
I ty, co mieszkasz dziś w pałacu,
A srać chodziłeś pod chałupę,
Ty, wypasiony na Ikacu -
całujcie mnie wszyscy w dupę.[/color][/b]
Odpowiedz
#58
Paweł Konopacki napisał(a):"Aż tak bardzo", powidasz. Ok. W takim razie wskaż mi te - jak rozumiem nieliczne - Twoje poglądy, które jednak od nauki Kościoła odstają. Gdybyś przy okazji mógł uzasadnić, dlaczego w danym zakresie nie zgadzasz się z Nauką Kościoła, byłbym wdzięczny.
Tutaj musiałbym się wdawać w bardzo osobiste rozważania, a tego robić nie mam zamiaru. Jezeli idzie o te pozaosobiste - nie stawałbym murem przeciw in vitro, broniłbym prawa niektórych osób po rozwodzie, (a pozostajacych w nowych związkach bez podstaw do uzyskania kościelnego uniewaznienia sakramentu małżeństwa) do przystepowania do sakramentu pokuty. Moze jeszcze coś bym znalazł Smile
Paweł Konopacki napisał(a):w jakim zakresie możesz o sobie powiedzieć, żeś jest człowiekiem nierozumnym i nie podpisujesz się pod Nauką Kościoła?
w zakresie objetym tajemnicą moich spowiedzi Smile
Paweł Konopacki napisał(a):Nade wszystko, Sławku, ciekaw jestem, jak to się odbyło? Czy to Ty korzystasz z nauczycielskiej funkcji Kościoła, czy też Kościół mógłby w pewnym zakresie skorzystać z Twojej mądrości?
Kościół korzysta z madrości Boga, a wobec madrości Boga, to ja jestem mały miś.
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz
#59
Sławek napisał(a):w zakresie objetym tajemnicą moich spowiedzi
Znaczy, odpowiedzieć po prostu nie chcesz. Ok!
Sławek napisał(a):a wobec madrości Boga, to ja jestem mały miś.
Cieszy świadomość, ze masz jakieś autorytety.

A teraz wyobraźmy sobie hipotetyczną sytuację: nieomylny w sprawach wiary i religii papież uchyla dogmat o swojej nieomylności. Dalej wierzysz z nieomylność następcy Świętego Piotra, czyli trwasz przy swoich poglądach, czy też zmieniasz te poglądy w zgodzie z nową nauką?
Sławek napisał(a):w zakresie objetym tajemnicą moich spowiedzi
A spowiadasz się z tego, że w pewnym zakresie nie zgadzasz się z Nauką Kościoła?
Sławek napisał(a):Kościół korzysta z madrości Boga, a wobec madrości Boga, to ja jestem mały miś.
A może, Twoim zdaniem, tak się zdarzyć, że Kościół z mądrości Boga nie skorzytsta?
[b][color=#000080]Warszawskie bubki, żygolaki
Z szajka wytwornych pind na kupę,
I ty, co mieszkasz dziś w pałacu,
A srać chodziłeś pod chałupę,
Ty, wypasiony na Ikacu -
całujcie mnie wszyscy w dupę.[/color][/b]
Odpowiedz
#60
Paweł Konopacki napisał(a):Znaczy, odpowiedzieć po prostu nie chcesz. Ok!
nie czuję się do tego zobligowany w ramach toczącej sie dyskusji
Paweł Konopacki napisał(a):Cieszy świadomość, ze masz jakieś autorytety.
oczywiście, że mam, nie jestem przecież ateistą Smile
Paweł Konopacki napisał(a):A teraz wyobraźmy sobie hipotetyczną sytuację: nieomylny w sprawach wiary i religii papież uchyla dogmat o swojej nieomylności. Dalej wierzysz z nieomylność następcy Świętego Piotra, czyli trwasz przy swoich poglądach, czy też zmieniasz te poglądy w zgodzie z nową nauką?
nie przejmując się zbytnio faktem trwam przy swoich poglądach Smile
Paweł Konopacki napisał(a):A spowiadasz się z tego, że w pewnym zakresie nie zgadzasz się z Nauką Kościoła?
gdybym się z nią zgadzał w 100% i w 100% przekładał ją na moje postepowanie, móglbym sie spowiadać raz na 10 lat Smile
"Nie sposób zrozumieć dziejów narodu polskiego - tej wielkiej tysiącletniej wspólnoty, która tak głęboko stanowi o mnie, o każdym z nas - bez Chrystusa."
Jan Paweł II
Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Wątek "karczemny". W zasadzie tylko do Pawła. MacB 2 981 05-25-2010, 05:58 PM
Ostatni post: Niktważny
  No i zamknęli mi wątek ja 14 2,171 04-21-2009, 10:47 AM
Ostatni post: Simon
  Wątek poniekąd kondolencyjny... pkosela 0 629 01-04-2009, 06:32 PM
Ostatni post: pkosela
  Kolejny radosny wątek o epigonach menda1974 100 8,109 07-18-2007, 08:21 AM
Ostatni post: Jasny gwint
  Osobny wątek Krasny 3 1,017 09-20-2006, 12:31 PM
Ostatni post: Zeratul

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości