Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bard w walce z totalitaryzmem....
#1
Witajcie. Mam ogromną prośbę. Traf chciał ze w rou pańskim AD 2008 zdaje mature i na temat ustny z polskiego wybrałem

"Bard w walce z totalitaryzmem. Omów zagadnienie odwołując się do twórczości wybranego twórcy, np.: Jacka Kaczmarskiego"

Usiadem dziś do tego i nagle mam pustke w głowie... Wiem że sam powinienem to zrobic ale prosze o jakas pomoc w nakierowaniu na utwory i pomoc w określeniu problematyki.
siedzie nad tym juz z 3 godziny i nic mi do głowy nie przychodz. Tak samo nie moge znaleźć żadnego utwory mistrza ktry by mnie naprowddził na co. Poprostu zero.
Odpowiedz
#2
Przyjeło się, że najpierw podaje sie swoje koncepcje, żeby rozpocząć dyskusję.

Może Ze sceny albo Nie Lubię?
"Gdy czasem ogarnia cię uczucie dziwnego przygnębienia - nie przejmuj się. Pewnie jesteś głodny."
Odpowiedz
#3
Azrad napisał(a):Bard w walce z totalitaryzmem
W sumie najpierw na myśl mi przyszedł Kakofoniks...
Azrad napisał(a):Tak samo nie moge znaleźć żadnego utwory mistrza ktry by mnie naprowddził na co. Poprostu zero.
Wyluzuj,jeszcze dużo czasu. Poszukaj np. w dyskografii na stronie utworów z lat 80-tych i może coś Ci do głowy przyjdzie...

[ Dodano: 25 Listopad 2007, 18:38 ]
Torrentius napisał(a):Przyjeło się, że najpierw podaje sie swoje koncepcje
Ale facet wyraźnie napisał,że nie ma swojej koncepcji. Aż strach,że znowu będzie o Postinorze.
Odpowiedz
#4
No wąłsnie nad koncepcja mam problem.
Zastanawiam sie jaka problematyke wybrać. Myslałem nad "Rolą Kaczmarskiego w obalaniu/walce z totalitaryzmem"
Ewentualnie metody walki z ustorjem.

A co do utworów to wpała mi do glowy Obława II, Epitafium dla wysokiego, JAłta, tradycja, Ballada wrzesniowa.
Odpowiedz
#5
Alek napisał(a):Ale facet wyraźnie napisał,że nie ma swojej koncepcji.
Jak widać jednak coś do powiedzenia ma Smile .
"Gdy czasem ogarnia cię uczucie dziwnego przygnębienia - nie przejmuj się. Pewnie jesteś głodny."
Odpowiedz
#6
No może i mam bo przewertowałem kilka storn i te tytuły wynalazłem.Big Grin a co do problematyki to jest włąsnie cały myk jak już sie oresli to potem juz poleciBig Grin
Odpowiedz
#7
Azrad, a jakiś wstęp teoretyczny masz? Skąd wziął się ten pojęciowy wizerunek "bard wojujący" jako artysta walczący z narzuconym ustrojem?
Odpowiedz
#8
Ogólnie wstepm mam taki ze wyjasnie czym jest totalitaryzm potem kto to jest bard. a tak to ogólnie nie do konca potrafie sobie problematyke odnaleźć
Odpowiedz
#9
Na pewno musisz określić, dlaczego Kaczmarskiego uważasz za barda i znaleźć utwory, w których punktuje on system i jego chore zasady. W przypadku Jacka ciężko mówić o utworach bezpośrednio wzywających do walki, raczej trzeba szukać utowrów, w których prześmiewa on system lub mówi o nim, używając metafor.
[b][size=85]Dziś gra się słońcem football-match ogromny!
Bóg strzela gole - po ludzku, wspaniale!
Dziś skok na ziemię z nieba karkołomny,
Cesarskie cięcie i salto mortale![/size][/b]
Odpowiedz
#10
Moze warto przywołać przykłady innych walczących bardów (choćby Llach)?
To by było o tyle, dobre, że można go połączyć z Murami, które przecież stały się jego sztandarową pieśnią.
Na koniec możesz też powiedzieć coś o późniejszej twórczości, bo przecież po 89' JK nadal komentowal zycie polityczne.
Jeśli wybierzesz coś wg Wysockiego, to od razu będziesz miał kolejny przykład barda tworzącego w ustroju totalitarnym.
"Gdy czasem ogarnia cię uczucie dziwnego przygnębienia - nie przejmuj się. Pewnie jesteś głodny."
Odpowiedz
#11
Azrad napisał(a):Ogólnie wstepm mam taki ze wyjasnie czym jest totalitaryzm potem kto to jest bard. a tak to ogólnie nie do konca potrafie sobie problematyke odnaleźć

Interesujące Smile. Bo mnie to zajęło sto kilkadziesiąt stron i wcale nie uważam problematyki za satysfakcjonująco wyczerpaną Wink.
Poważniej: jaką chcesz dać definicję barda? I jaki chcesz mieć związek pomiędzy bardem a totalitaryzmem? Mówię zupełnie poważnie, odwołanie się do źródeł tego - powiedzmy - schematu kulturowego bardzo by Ci ułatwiło sprawę. Dlatego pytam, czy znasz te źródła?
A z Wysockim uważaj.
Odpowiedz
#12
Zmienna chyba też się prezentowała z podobnego tematu...

[ Dodano: 26 Listopad 2007, 17:41 ]
http://www.kaczmarski.art.pl/forum/viewtopic.php?t=4002
[b][size=85]Dziś gra się słońcem football-match ogromny!
Bóg strzela gole - po ludzku, wspaniale!
Dziś skok na ziemię z nieba karkołomny,
Cesarskie cięcie i salto mortale![/size][/b]
Odpowiedz
#13
Karol napisał(a):A z Wysockim uważaj.
Dlaczego, bo mnie zaciekawiłaś?
"Gdy czasem ogarnia cię uczucie dziwnego przygnębienia - nie przejmuj się. Pewnie jesteś głodny."
Odpowiedz
#14
Dlatego, że Wysocki, mimo różnych szykan, miał wielu wielbicieli i w KGB, w najwyższych władzach, którzy potrafili zadbać, żeby mu pomóc. Nie miał tak źle (jak na warunki radzieckie), Galiczowi było gorzej.
Odpowiedz
#15
[ Dodano: 27 Listopad 2007, 19:57 ]
Azrad napisał(a):prosze o jakas pomoc w nakierowaniu na utwory
Co do utworów, to przychodzą mi na myśl:

*"Katyń" (bo to był temat tabu)
*"Świadkowie" (j.w.)
*Po części też "A my nie chcemy"
*"Przedszkole"
*"Rehabilitacja Komunistów" ("Jam po prostu jest rusofil - antykomunista.")
*"Raport o stanie samobójstw"
*"Górnicy"
*"Prośba"
*"Koncert fortepianowy"
*"Marsz intelektualistów"
*"Kołysanka"
*"Świadectwo" (wg. mnie to typowy przykład "walki piosenką")
*"Lament zomowca"
*"M/S "Maria Konopnicka"
*"Nad trumną Bieruta"
*"Pięć sonetów o umieraniu komunizmu"
*"Powiśle"
*"Wizyta w PRL na zaproszenie rzecznika rządu"
*"Wróżba"

"Zostały jeszcze pieśni. One
Już, chcę czy nie chcę, nie są moje.
Niech cierpią los swój - raz stworzone
Na beznadziejny bój z ustrojem.
Sczezł ustrój, a słowami pieśni
Wciąż okładają się współcześni
." Smile

Miłej pracy! :rotfl:
[size=85]My chcemy Boga w rodzin kole,
W troskach rodziców, dziatek snach.
My chcemy Boga w książce, w szkole,
W godzinach wytchnień, w pracy dniach.
[/size]
[b]"Poza Kościołem NIE MA zbawienia"[/b]
Odpowiedz
#16
Mimo to nie wydaje mi się,żeby to miało jakiekolwiek znaczenie dla komisji maturalnej. Po pierwsze musieliby o tym wiedzieć,a nawet jeśli,to jeżeli Azrad dobrze wyjaśni obecność Wysockiego,to nie powinno być problemów.
Torrentius napisał(a):Jeśli wybierzesz coś wg Wysockiego, to od razu będziesz miał kolejny przykład barda tworzącego w ustroju totalitarnym.
A to jest chyba jak najbardziej zgodne z prawdą Wink
Odpowiedz
#17
Teoretycznie nie. Ale w praktyce... Kilka lat temu na konferencji Bardowie zrobił się skandal, bo pewien skądinąd miły i kompetentny dyskutant zaprotestował przeciwko tworzenia z WW martyrologicznej ofiary systemu, bo i wyjazdy, i samochody, paszport w zębach przynoszony itd. powodują, że trudno Wołodię uznać za człowieka najbardziej represjonowanego przez aparat Wink. Pani Anna Żebrowska zakrzyknęła, że to skandal - i wyszła, trzaskając drzwiami, a opinia wywołała dość żywe i niekoniecznie przychylne dyskusje.

A nuż w komisji trafi się ktoś taki Wink?
Odpowiedz
#18
Karol napisał(a):Poważniej: jaką chcesz dać definicję barda? I jaki chcesz mieć związek pomiędzy bardem a totalitaryzmem? Mówię zupełnie poważnie, odwołanie się do źródeł tego - powiedzmy - schematu kulturowego bardzo by Ci ułatwiło sprawę. Dlatego pytam, czy znasz te źródła?

"Ogólnie w znaczeniu historycznym bardowie to wczesnośredniowieczni poeci-pisarze opiewające bohaterskie czyny władców i rycerzy oraz przełomowe wydarzenie historyczne. Zamieszkiwali dwory Irlandii, Szkocji, Walii i Bretanii lub wędrowali po celtyckich krajach. Obok druidów wchodzili w skład warstwy kapłańskiej, która była zarazem prorokami, sędziami i wychowawcami młodzieży. "

tak miej więcej będzie od strony historycznej a współczesne znaczenie terminu barda chce określić miej więcej w stylu, że bard jako zjawisko kultury XX wieku jest to poeta-pisarz, jest autorem słow i kompozytorem muzyki do tych słow oraz ich wykonawcą, który opowiadał sie przeciwko sferze oficjalności, przeciw rożnego rodzaju instytucją, przeciw systemom politycznym i społecznym. "


ogólnie to taki zarys. A co do powiązania barda z pojęciem totalitaryzmu zamierzam chyba połączyć na zasadzie osobistego sprzeciwu "barda" przeciwko temu systemowi. Formami jego wyrazu itp.

-----------------
A co do nawiązania do twórczości Wysockiego to myślałem o tym juz wcześniej. poradziłem sie polonistki zaproponowała omówienie Obławy I i Obławy II i niejako porównanie, że mistrz wzorował sie na Wysockim.
Odpowiedz
#19
Torrentius napisał(a):Może Nie Lubię?

Jeśli jednak zdecydowałbyś się przywołać Wysockiego (choć Karol ma rację, że Wysocki nie jest taki jednoznaczny), Nie lubię mogłoby stanowić ciekawy materiał do porównań. W tym tekście dosyć dobrze widać różnicę w podejściu obu bardów do otaczającej ich rzeczywistości i w jej opisywaniu. IMHO wersja JK jest mniej "egzystencjalna", za to konkretniejsza ("w słuchawce suchy, metaliczny szczęk" "niewyjaśnione przyczyny") i bardziej brutalna ("Ja nienawidzę strzałów w tył głowy" zamiast w plecy). Przypuszczam, że Wysocki nie mógłby sobie na takie "konkrety" pozwolić w ówczesnej radzieckiej rzeczywistości.
Podobnie można porównywać "Obławę" JK i "Polowanie na wilki" WW. Ale takie porównania to chyba nie temat do Twojej prezentacji maturalnej... chociaż mogłyby być ciekawe.
[i]A jeszcze inni - pojęć gracze -
Bawią się odwracaniem znaczeń
I, niezliczone czerniąc strony,
Stawiają domki z kart znaczonych.[/i]
Odpowiedz
#20
Azrad napisał(a):który opowiadał sie przeciwko sferze oficjalności, przeciw rożnego rodzaju instytucją,
Na szczęście to matura ustna - może to przynajmniej wymówisz zgodnie z przepisami. :wredny:
A strażak także był Sam
Odpowiedz
#21
Przepraszam za literówki ogólnie pisze na kolanie ze tak powiem. A do tego nie przywykłem do laptopa. A co do utworów to jak chyba pisałem już albo i nie to myślę nad Nie lubię, Obława I i II Ze sceny i Epitafium dla W.W ( co do ostatniego jeszcze muszę sie zastanowić)
Odpowiedz
#22
Azrad napisał(a):Przepraszam za literówki ogólnie pisze na kolanie ze tak powiem. A do tego nie przywykłem do laptopa.

Przepraszam za ciągnięcie offtopa, ale patrząc na odległość klawiszy "o", "m" oraz"Alt" i "a", mam wrażenie, że musisz mieć nietypową klawiaturę. :wredny:
A strażak także był Sam
Odpowiedz
#23
Freed napisał(a):(choć Karol ma rację, że Wysocki nie jest taki jednoznaczny)
A Kaczmarski jest jako bard?
Odpowiedz
#24
No dziwna jest ale postaram sie pisać poprawnie. Dobra ale juz wracamy do tematuBig Grin
Odpowiedz
#25
Azrad napisał(a):A co do utworów ... to myślę nad Nie lubię, Obława I i II Ze sceny i Epitafium dla W.W ( co do ostatniego jeszcze muszę sie zastanowić)

Wszystkie utwory nawiązują do WW. Wobec tego będziesz się jednak musiał w jakiś sposób odnieść do „antysystemowej” roli Wysockiego jako barda. Może warto w takim razie zastanowić się nad różnicami w sposobach poetyckiej walki z totalitaryzmem obu bardów.

A być może także nad różnicami ustrojów, z jakimi przyszło im się zmagać...
[i]A jeszcze inni - pojęć gracze -
Bawią się odwracaniem znaczeń
I, niezliczone czerniąc strony,
Stawiają domki z kart znaczonych.[/i]
Odpowiedz
#26
Właśnie nie wiem czy tak zrobić bo może się potem okazać ze mowie nie na tematBig Grin chyba ze zmienię utwory albo tylko wspomnie o tym że mentalnym ojcem Mistrza był WW
Odpowiedz
#27
Alek napisał(a):
Freed napisał(a):(choć Karol ma rację, że Wysocki nie jest taki jednoznaczny)
A Kaczmarski jest jako bard?

W pewnym okresie życia i w części utworów Kaczmarski jest bardzo jednoznaczny jako "bard antytotalitarny".
[i]A jeszcze inni - pojęć gracze -
Bawią się odwracaniem znaczeń
I, niezliczone czerniąc strony,
Stawiają domki z kart znaczonych.[/i]
Odpowiedz
#28
Ogólnie gdyby nie był jednoznaczny to by nie dali takiego tematu na maturze:d A przynajmniej tak sformułowanego
Odpowiedz


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  matura - temat - Jacek Kaczmarski – poeta i bard. Zaprezentuj sylwetkę twórcy, analizując jego dorobek artystyczny. Ol95 1 2,034 01-10-2015, 09:44 AM
Ostatni post: Zbrozło
  Praca maturalna - Jacek Kaczmarski nie tylko bard Solid.." Aleks 4 1,514 12-04-2011, 08:04 PM
Ostatni post: dauri
  Poezja jako oręż walki z totalitaryzmem - Matura :) xmen58 22 5,447 05-28-2010, 10:35 AM
Ostatni post: xmen58
  Praca maturalna - "Jacek Kaczmarski – poeta i bard..." adam501 7 2,269 03-21-2010, 03:48 PM
Ostatni post: fytysyty
  "Bard w tramwaju" czyli kolejna praca uniwersytecka z JK :-) thomas.neverny 0 874 06-23-2009, 01:19 PM
Ostatni post: thomas.neverny

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości