MaTuRa z Jackiem:)

[Zorin]

Serdecznie witam wszystkich,

Widzę, że tutaj zasypane jest maturalnymi tematami. Widzę tez, że trzeba zadawać konkretne pytania. Ostrzegam, jestem TU nowy, to jest mój pierwszy temat i to od razu z tak ważną dla mnie tematyką.

Mój temat maturalny brzmi(chyba:p):

Obraz oczekiwań i przemian społecznych w twórczości Jacka Kaczmarskiego.

"Chyba", ponieważ czytałem go ostatnio 3 miesiące temu, a dopiero dzisiaj mnie naszło coś zrobić i stąd te luki w pamęci.

Myślę, że nie sprawię wiele kłopotów. Pytanie najpierw dotyczy utworów, które mogę wybrać do tego tematu. Oto list utworów, które mi się wydają, żę mogą być i które mi zostały podsunięte przez znajomego. Będę ją sukcesywnie powiększał. Niektóre po prostu tu nie pasują i trafić mogły przypadkowo. I tu jesteście potrzebni mi WY, drodzy forumowicze!

-"Metamorfozy sentymentalne"
-"Dwadzieścia lat później"
-"Amanci panny "S""
-"Odpowiedz na ankietę Twój system wartości"
-"Opowieść pewnego emigranta"
-"Pochwała łotrostwa"
-"Powrót sentymentalnej panny "S""
-"Przejście Polaków przez Morze Czerwone"
-"Mury"


Jest jeszcze kilka utworów, które tu jutro wrzucę, a dziś ich nie pamiętam. Jeśli któreś z tych tutaj już podanych nie pasują, proszę piszcie.

Jeśli mod/admin/inny wszechmogący uzna, że temat jest do zamknięcia, to obiecuję, że się nie obrażę i zrozumiem

Pozdrawiam
Zorin

[fizol]

przemian społecznych

-"Metamorfozy sentymentalne"

A to ciekawe

[gosiafar]

A to ciekawe

I mam nadzieję, że ze względu na swój "Fizolowy wiek" nieprędko zrozumiesz!

[Nowhere Woman]

Hej, ale przecież przemiany społeczne obejmują też sferę trasy E4...

[Zorin]

aha, no to super, może jednak rzucać dowcipasami moglibyście gdzie indziej, co?
Prosiłbym moda, aby usunął te odpowiedzi bo się bałagan robi nie potrzebny, jak zawsze ktoś chce sobie nabić posta.

[Miszel]

Na początku taka moja skromna rada - do prezentacji najlepiej wybrać ze trzy, cztery utwory i bardziej skupić się na dokładniejszej analizie mniejszej liczby wierszy niż ekspresowo przelecieć przez większą ilość. Dlatego nie ma co przesadzać, wydaje mi się, że spokojnie możesz wybrać kilka z tej listy, którą podałeś.

Osobiście rozważyłbym na początek np. "Powrót sentymentalnej panny 'S'" i "Przejście Polaków przez Morze Czerwone". Jednak na pewno jest tu wielu bardziej kompetentnych doradców, którzy podzielą się swoimi opiniami

[Kuba Mędrzycki]

Prosiłbym moda, aby usunął te odpowiedzi bo się bałagan robi nie potrzebny, jak zawsze ktoś chce sobie nabić posta.

A to się Simon musiał ubawić! Brawo, NW !!

Hej, ale przecież przemiany społeczne obejmują też sferę trasy E4...

Podpisuję się pod powyższym, jakże trafnym spostrzeżeniem i polecam Panu przygotowującemu prezentację z JK, zapoznanie się z szeroko rozumianą twórczością Jacka. Wszystko w zasadzie jest na tej stronie.

[Nowhere Woman]

Ja bym nie zapominała o pierwszej części tematu - obraz oczekiwań.

[Zorin]

Wiem, że sypnąłem trochę dużą ilością tych utworów i wiem, że potrzebne mi są z tego ze 3 albo 4. Chodziło tylko o to czy wszystkie z tych pasują.

Dzięki Miszel, to była przynajmniej jakaś sensowna odpowiedź.

Jeśli ktoś chciałby jeszcze coś mądrego powiedzieć/dorzucić proszę bardzo.
Zapomniałem tych kolejnych utworów, ale to może jutro się o nie spytam.

[Bartek.K]

aha, no to super, może jednak rzucać dowcipasami moglibyście gdzie indziej, co?
Prosiłbym moda, aby usunął te odpowiedzi bo się bałagan robi nie potrzebny, jak zawsze ktoś chce sobie nabić posta.

eśli ktoś chciałby jeszcze coś mądrego powiedzieć/dorzucić proszę bardzo.

Eeee, Panie, przychodzisz Pan prosić o łaskę a zaraz potem po chamsku się Pan rozpychasz i z grubej rury mi tu po oczach walisz. Weźże Pan wyluzuj i nie ujadaj na łańcuchu, a jak Pan teraz zacząłeś prezentację pisać i to z taką wiedzą to życzę powodzenia - może Pan zdasz (to była ironia).

[Zorin]

Po pierwsze Bartku.K to nie ja po chamsku się odzywam, tylko Ci, którzy wypisują bzdety w miejscu. gdzie prosi się ich o coś mądrego. Dalej idąc nie przyszedłem tu prosić o łaskę, nikogo, zwróciłem się z pytaniem, oczekując, że ktoś raczy coś odpowiedzić na temat. Kolejna rzecz, ja nie ujadam na łańcuchu, tylko zwracam uwagę no rzeczy, które nie powinny się były pojawić. A i dzięki, że życzysz mi powodzenia na maturze, przyda się.

Nie zamierzam komentować dalej postów o treści nie związanej z tematem. Jeśli ktoś coś jeszcze ma ochotę odpowiedzieć dotyczącego doboru utworów to proszę bardzo, będę śledził temat.

[Nowhere Woman]

Najpierw napiszę coś przydatnego - że warty przyjrzenia się i bliższego wgłębienia jest cykl "Pięć głosów z kraju" - dobrze ukazuje różne postawy wobec przemian. Godne polecenia "Modlitwa" i "Protest".

A tak poza tematem - jak dla mnie, to jakbyś bliżej przyjrzał się dyskusjom forumowym, to byś zobaczył, że nie są one jedynie nudnym omawianiem poszczególnych tematów. Nie, to sa typowe rozmowy, z gawędami, polemikami, zmienianiem tematów... Ot' co
To, co dzieje się w tym temacie, to wyłącznie nasze spostrzeżena, a Ty zachowujesz się, jakbyśmy Cię osobiście obrażali tym, że ośmielamy się choćby lekko off-topować.

A faktycznie. Ciekawa, jaką opinię na ten temat ma Simon )

[Bartek.K]

A i dzięki, że życzysz mi powodzenia na maturze, przyda się.

(to była ironia)

[Zorin]

Ok, też znalazłem Pięć głosów z kraju i faktycznie rozważę je. To było przydatne. No to teraz jeszcze muszę skonsultować się z osobą, która ma ten sam temat i musimy podzielić się utworami.

To chyba było by na tyle, jak będę miał jakieś pytania to się odezwę.

[fizol]

Ci, którzy wypisują bzdety w miejscu. gdzie prosi się ich o coś mądrego

To pewnie ja ale chciałbym wiedzieć co ma wiersz wymieniony przez Ciebie i przywołany w mojej wypowiedzi wcześniejszej do Twojego tematu maturalnego?

[Kuba Mędrzycki]

to nie ja po chamsku się odzywam, tylko Ci, którzy wypisują bzdety w miejscu. gdzie prosi się ich o coś mądrego.

Gdybyś troszkę lepiej orientował się w twórczości poety, o któym masz zamiar pisać czy mówić podczas egzaminów maturalnych, nie nazywałbyś bzdetami co poniektórych wypowiedzi. Jak na razie, to Ty, przyjacielu, nie przedwstawiłeś nic konkretnego. Wypisałeś kilka bardzo dobrze i dość dobrze znanych tytułów utworów JK i to tyle. Oczekujesz, że ktoś tu za Ciebie napisze Twoją pracę? Wydawało Ci się, że tu siedzi grupa rozanielonych, potulnych i naiwnych mióośników poezji śpiewanej? I że co najmniej kilkoro z nich, rzuci się za Ciebie odwalić większość roboty, ciesząc się jednocześnie, że ktokolwiek zainteresował się twórczoścą ich Idola? Przykro mi, ale muszę Cię rozczarować...

P.S. A takie wiersze jak "Metamorfozy sentymentalne" także warto znać, jeśli poważnie myśli się o jednym z najważniejszych egzaminów w życiu, który na dodatek już zdaje się za nieco ponad miesiąc, czyż nie?

[Zeratul]

Jeśli ktoś chciałby jeszcze coś mądrego powiedzieć/dorzucić proszę bardzo.

Dziękuję.
Quis custodiet ipsos custodes?
(wystarczająco mądre?)
A może: "Mądry to kruk, który wie, w którą stronę spogląda wielbłąd"?
Albo:
"Uogólniona hipoteza continuum mówi, że dla żadnego zbioru nieskończonego A nie istnieje zbiór B, którego moc byłaby większa od mocy zbioru A, ale mniejsza od mocy zbioru potęgowego A"

Ad rem jednak:
a może coś z okresu "historycznie dalszego", jak np. "Kiedy" czy idąc jeszcze dalej - "Wieszanie zdrajców", a z bardziej ogólnych - cała "Wojna postu z karnawałem" - wszak to program o czasach przejściowych! (ze szczególnym uwzględnieniem "Antylitanii..." i "Astrologa")

Pozdrawiam
Zeratul

P.S. Przyłączam się do opinii Bartka - jeśli chcesz "prosić nas" ( ) o pomoc, to proś a nie żądaj :agent:

[Tomek_Ciesla]

Najpierw radziłbym zapoznać sie z biografią jacka, potem z ogólna problemtyką pieśni/wierszy.

Do tego co wrzucili moi poprzednicy dorzuciłbym "Zbiór zwierzęcych sentencji o III RP" i "Szkoła" i "lećmy Grzesiukiem". Ewentualnie można by pokombinować z Murami'87 (jednak nie wiem czy to jest wystarczająco madre )

Poza tym, skoro twierdzisz, ze pasują, naprawdę chętnie chciałbym poznać Twoją interpretację "Metamorfoz sentymentalnych". Może rzeczywiście da się tą tezę jakoś wybronić?

Pozdrawiam

[Zorin]

Kubo Mędrzycki ja nigdzie nie pisałem, że macie za mnie napisać pracę maturalną. Przeczytaj pierwszy post. Chodziło o to czy podane utwory pasują, czy nie i czy może coś możecie doadać.
Szczerze "Metamorfozy sentymentalne" wpaść do listy mogły przypadkiem.

Dziękuję za kolejne propozycję utworów. Dzisiaj już słyszałem o Antylitani, sprawdzę, dzięki.

[Zorin]

Ok, z tych wszystkich dziwnych utworów, jakimi zostałem zasypany przez różnych ludzi(również przez Was-dziękuję) wybrałem kilka do prezentacji. Stwierdziłem, że nie będę dawał ich całych tylko fragmenty, cały przytoczę chyba jeden czy dwa.

Oto lista utworów:
-"Przejście Polaków przez Morze Czerwone"
-"Szkoła"
-"Antylitania"
-"Zbiór zwierzęcych sentencji o III RP."

Zastanawiam się nad naprawdę króciutkim omówieniem fragmentów:
-5 głosów z kraju Modlitwa
- -||- Protest

Dobra, a teraz taki utwór mi wpadł w łapy i się zastanawiam nad nim: "Odpowiedz na ankietę "Twój system wartości"

Myślę, że można z tego wykorzystać 2 pierwsze strofy/zwrotki. Reszta, albo nie pasuje, albo jej nie rozumiem.

Mam takie do Was pytanie( jeśli w swojej nieskończonej łaskawości zechcecie mi odpowiedzieć xD ):

Co oznacza w tym utworze słowo "ćmoje-boje"? Z tego co mi się wydaje, oznacza to bzdety, bzdury, coś nieistotnego itd. Nie chce jakiejś gafy popełnić.

Poza tym w różnych miejscach tego utworu pojawiają się zwroty typu: Błogosławieni cisi, głusi, ślepi, sztywni. Zaraz po tym "błogosławieństwie" następuje coś kompletnie przeciwnego. I.g.:

"Błogosławieni cisi
I ci, co pyszczą w porę"

"Błogosławieni głusi
I ci, co łyszą swoje"

"Błogosławieni ślepi
I ci, co widzą w mroku"

"Błogosławieni sztywni
O ci co żyją z czadem"

To jest dla mnie kompletnie niezrozumiałe. Może to coś znaczy, do czegoś się odnosi i może możecie mi to wytłumaczyć.

Z góry dziękuję

[fizol]

Polecam zajrzeć tuuu : <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kaczmarski.art.pl/forum/viewtopic.php?t=2516&highlight=odpowied%BC++ankiet%EA">http://www.kaczmarski.art.pl/forum/view ... +ankiet%EA</a><!-- m -->

d