to, co łatwiej można pisać wspak

[Luna]

Wpadłam na pomysł, żeby niektóre zdania z tekstów Kaczmarskiego odczytać nie w sposób "właściwy", lecz w sposób zupełnie inny, choć z gramatycznego punktu widzenia – dopuszczalny, np.:

Nie zabiją orła, by mieć pióropusze

O co chodzi – wiadomo (tak mi się przynajmniej wydaje, hehehe...)
Peryfrazując: "Nie zabiją orła w celu zdobycia jego piór potrzebnych do produkcji pióropuszy"
Ale można też zinterpretować ten wers inaczej, tj: "Mają pióropusze, które zostałyby im odebrane za karę za zabicie orła, więc go nie zabiją, aby je zachować"

Zapraszam do zabawy w wyszukiwanie takich dwuznaczności.

[Kazia:)]

Hmmm, lubię to robić w myślach, ale napisane/powiedziane, to brzmi jakoś tak, jak "przerabianie" na lekcjach, jak Kazikowe: "O czym chciał powiedzieć pisarz pyta pani od polskiego"... Może się mylę, ale dla mnie takie rozbieranie poezji zawsze było jej niszczeniem. Ale może mnie w pewnym momencie też temat zainteresuje, nie zarzekam się

[piotrek]

Może się mylę, ale dla mnie takie rozbieranie poezji zawsze było jej niszczeniem.

Jakim niszczeniem? Jakie "o czym chciał powiedzieć"? Przecież ten temat jest w moim odczuciu jak najdalszy od poważnej analizy przekazu autora. Wręcz przeciwnie.

Miłośnikom niszczenia poezji polecam wątki <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kaczmarski.art.pl/forum/viewtopic.php?t=208">http://www.kaczmarski.art.pl/forum/viewtopic.php?t=208</a><!-- m --> i <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kaczmarski.art.pl/forum/viewtopic.php?t=3288">http://www.kaczmarski.art.pl/forum/viewtopic.php?t=3288</a><!-- m -->

[Kazia:)]

Ależ ja właśnie jestem całkowitym przeciwnikiem niszczenia, nie skorzystam z tego linka

[Luna]

Cóż...trudno. Nie wiesz, co tracisz.

Przecież ten temat jest w moim odczuciu jak najdalszy od poważnej analizy przekazu autora. Wręcz przeciwnie.

Odczucie Twoje jest prawidłowe

Chodzi o...świeżość spojrzenia na rzeczywistość, przenicowanie jej - zniszczenie!...
z , oczywiście.

[piotrek]

Ja mam naciągane lekko:

W skromnej skorupce z błotka
Żyła sobie istotka

Można wszak - mimo że to lekko niezgodne z naturalnym szykiem wyrazów, ale w polskim dopuszczalne, zwłaszcza w poezji - uznać, że z błotka nie jest zbudowana skorupka, ale istotka.

Stół, gdzie podaje się wolę,

Gdyby dodać przecinek, którego przecież w śpiewie nie słychać, można by uznać, że to deklaracja: "Wolę stół umieszczony tam, gdzie się podaje (coś tam) od stołu umieszczonego tam, gdzie się (czegoś tam) nie podaje... - Stół, gdzie podaje się, wolę!

[ Dodano: 8 Luty 2007, 16:39 ]
i jeszcze:

Ale one, zapatrzone w przywiezione im pamiątki,
Symbolami zastawione, nie słuchają wcale nas...

Dwuznaczności tu chyba nie ma konieczności pokazywać...

[ Dodano: 9 Luty 2007, 16:50 ]
Wczoraj przenieśli mnie do szpitala
A tam wszy i pcheł całe masy
I tak brakuje czarnych mi sucharów

Nie ma znaków przestankowych, więc można je sobie samemu dostawić.

PL trafił do szpitala więziennego, gdzie jest strasznie: są wszy i pchły, co jest uciążliwe, a na dodatek brakuje mu sucharów. "I" funkcjonuje tu jako spójnik równoważny "oraz", "tudzież", a "tak" jest standardową w polszczyźnie elipsą od "tak bardzo"... ale...

A może PL domaga się czarnych sucharów. Jest miłośnikiem wszy i pcheł, więc ci, którzy nie chcą zadośćuczynić jego żądaniu sucharów sądzili, że umieszczenie go w takim miejscu go udobrucha. Ale PL twierdzi, że mimo to nadal brakuje mu tych sucharów. "I tak" jest tu frazą znaczącą "mimo to".

[Luna]

dobry sen sobie mości
kto nie kocha się w złości

Dwie interpretacje:
1. Podstawowa: kto nie nie znajduje upodobania w złości
2. Kto powstrzymuje się od uprawiania miłości, w stanie złości będąc



Zresztą - pierwszy wers też można dwojako zinterpretować:
1. Podstawowa: dobry odnosi się do sen
2. Dobry (w domyśle: człowiek) mości sobie sen (i nie wiemy nic o atrybutach tego snu)

[ps]

Dwie interpretacje:

3. Kto powstrzymuje się od uprawiania miłości - ten w złości.



Pozdrawiam
ps

[Luna]

Dobre!
A może nawet - najlepsze

[gosiafar]

I ja popieram interpretację PS-a. Mi też się tak skojarzyło...
No i jest jeszcze sławne:
"Zabić nie można uniewinnić"...

[Kazia:)]

"Zabić nie można uniewinnić"...

O tak! Na tym mnie mama nauczyła interpunkcji

[Luna]

Klasycznym przykładem tego typu dwuznaczności w angielskim jest zdanie:

Woman without her man is nothing

które można zinterpretować tak:

Woman, without her man, is nothing.

lub zgoła odmiennie:

Woman: Without her, man is nothing.

[gosiafar]

Luna, ale My i tak znamy prawdę, więc po co nam interpunkcja....

[pkosela]

Luna, ale My i tak znamy prawdę, więc po co nam interpunkcja....

Piękne! Po prostu piękne i już! Piwo wieeeelkie i z korzeniami!

[gosiafar]

Jasne, czekam...

[piotrek]

Skoro już o womanie mowa, to nie można nie przytoczyć jednego z najczęściej mylnie rozumianych - ze względu na interpunkcję właśnie - tekstów. No, woman, no cry.

[pkosela]

A ciekawe, ciekawe...
Tylko, że ja w końcu nie wiem właśnie jak należy to rozumieć :wstyd:
"Nie, kobieto, nie płacz"?

[piotrek]

Właśnie tak.

[pkosela]

No, to nie jest jeszcze tak źle z moją pamięcią

[K. Karczewski]

Chodzi chyłkiem po Warce

Pierwszy raz, gdy słuchałem Starości Piotra Wysockiego, po usłyszeniu tego wersu, wyobraziłem sobie Piotra Wysockiego z puszą Warki Strong chodzącego właśnie chyłkiem i ze zbójecką manierą zaglądającego każdemu napotkanemu obywatelowi prosto w oczy.

[DX]

Testament ‘95

Ja z nimi nic wspólnego nie mam
(To znaczy z ludźmi, nie z pieśniami)
Niech sobie znajdą własny temat
I niech go wyśpiewają sami.
Inaczej zdradzą wielbiciele
Że nie pojęli ze mnie wiele.

1. Niech sobie znajdą własny temat, i niech go wyśpiewają sami, bo inaczej, oni - wielbiciele zdradzą się z tym, że wiele z JK nie pojęli.

2. A jeśli "oni" nie znaczy tego samego co wielbiciele? Wszak JK pisał o współczesnych, którzy okładają się jego pieśniami, niekoniecznie o wielbicielach (stają mi tutaj przed oczyma konwencje Kaczyńskiego ). Czemuż więc nie odczytać tej zwrotki tak:
Współcześni niech nie okładają się moimi pieśniami, tylko wyśpiewują własne tematy, bo moi wielbiciele zdemaskują ich, zdradzając, że "okładający się pieśniami" wcale tych pieśni nie zrozumieli.

[lina78]

"Wielkie przeklanstwo doroslosci okresla marny los zwierzatek"

To znaczy co okresla co?

[Tomek_Ciesla]

"Pergaminowy obrus czyjąś krwią schlapany
Zamiast jedynej mapy Polski ujrzał sztab."

wersja raczej bardziej pradopodobna: sztab ujrzał pergaminowy blat schlapany krwia, a chcial zobaczyć mapę

wersja druga:

Pergaminowy obrus zamiast mapy zobaczył sztabowców

[DX]

Krajobraz po uczcie

A król bez królestwa chodził na spacery
Nie ze swojej kasy utrzymując dwór
I nie wiedział jeszcze niepotrzebny chór
Jakie kiedy i za co zalśnią mu ordery

Niepotrzebny chór oznacza zapewne zbędność komentarza. Tylko czy ordery zalśnią na piersi króla, czy komentatorów? =)

[DX]

Somosierra

Potem zaś czyści w paradnych mundurach
Galopem w wąwóz wielkiej polityki
Gdzie w deszczu złota i kadzideł chmurach
Pióra miast armat państw krzyżują szyki

1. "Pióra (za)miast armat państw krzyżują szyki"

2. "Pióra miast, armat, państw krzyżują szyki"

[yeremyash]

Pergaminowy obrus zamiast mapy zobaczył sztabowców

piękne :rotfl:

[piotrek]

Pot kochanka zdobywcy
Schnie pod różem
Na policzkach twych - nie odzyskasz go

No i jak już ten pot wyschnie, to to trudno będzie go odzyskać - najwyżej trochę soli może zostanie.

[fizol]

I ogarnie myśl nad miską
Obszar ludowego państwa

Albo nas ogarnie myśl, albo myśl ogarnie obszar ludowego państwa

[raven87]

Dziecko kijem goni kółko
Ono też jest zabijane

Dziecko czy kółko jest zabijane?

[raven87]

W milczących ustach bezwzględnego smak zwycięstwa

Bezwzględny ma milczące usta w których jest smak zwycięstwa lub to usta mają smak bezwzględnego zwycięstwa.