Hyde Park - co dalej?

[ann]

Po ostatnich dyskusjach w sąsiednim temacie losy Hyde Parku oddajemy w Wasze ręce
Na głosy i sugestie czekamy przez najbliższy tydzień

[Łukasz G.]

Ja twierdzę, że każde forum powinno mieć taki dział jak Hyde Park. Dlaczego? Choćby dlatego, żeby nie rozmawiać tylko na jeden temat (w tym wypadku - na temat Jacka). Dlatego, żeby poznać poglądy na różne sprawy ludzi, z którymi rozmawiało się na temat przewodni (w tym wypadku - na temat Jacka). Bo forum to ma być forum, powinna być możliwość pogadania o wszystkim!
Dlatego zaznaczyłem "pozostawić bez zmian".

[Dyl]

Bo forum to ma być forum

Bardzoś sprytnie to Waćpan wykoncypował!

[Zeratul]

Ja jestem przeciwny zamykaniu Hyde Parku - choćby dlatego, że musi istnieć miejsce gdzie trafiają off-topiki z innych działów
Co w takiej sytuacji mielibyśmy z nimi robić?
Zostawiać? - Chaos i efekt jeszcze gorszy niż teraz
Usuwać? - Dużo roboty, kontrowersje... poza tym szkoda często ciekawych dyskusji
Zamykać tematy? Ograniczanie swobody wypowiedzi i zniechęcanie użytkowników do forum

Dlatego uważam, że najlepszym (choć niestety nie idealnym) rozwiązaniem będzie nie zliczanie postów z Hyde Parku połączone z nie straszeniem przypadkowych "gości" linkami na stronie

Można też zaapelować do użytkowników o nie tworzenie całkowicie bezsensownych postów/tematów :agent:
Rozważyłbym też zamykanie tematów, w których dyskusja się "rozmyła"

Pozdrawiam
Zeratul

[gredler]

Nie sądzę, żeby usunięcie HP pomogło, ale jestem za znacznym ograniczeniem dowolności tematów; m.in. dlatego, że jest to forum tematyczne. Kiedy wchodzi się na stronę Kaczmarskiego i ostatnio poruszanym tematem są stringi i jędrny biust, to trochę smutno się robi.

[Jaśko]

Każdy czyta, co chce. Jeżeli ktos nie wchodzi do Hyde Parku (a o ile mi wiadomo obowiązku takiego nie ma) to jakim cudem mogą mu przeszkadzać poruszane tam tematy? Przecież nawet nie ma pojęcia, o czym tam się mówi.

Co do liczby postów - nie zwracam na to uwagi, więc jest mi obojętne.

[radziu_88]

Jestem za zostawieniem Hyde Parku w normalnym stanie,czyli zostawiać bez zmian.

pozdrawiam

[Zeratul]

Każdy czyta, co chce. Jeżeli ktos nie wchodzi do Hyde Parku (a o ile mi wiadomo obowiązku takiego nie ma) to jakim cudem mogą mu przeszkadzać poruszane tam tematy? Przecież nawet nie ma pojęcia, o czym tam się mówi.

Podejrzewam, że znajomy Dyla trafił do Hyde Parku przez "ostatnie tematy" na stronie - na szczęście to zostanie szybko "naprawione" (przydałoby się też wywalić stamtąd linki do działu "Uwagi o forum" )

Pozdrawiam
Zeratul

[Niktważny]

Bo forum to ma być forum,

Czytam i mi się przypomniało:
"Bo jajko, rozumisz Pan, to musi być jajko!" - powiedział mi kiedyś jeden facet na wsi pod Sieradzem (sirodzok) sprzedając tzw. jajko swoje, czyli z dwoma żołtkami i od kury grzebiącej (bo są jeszcze jajka nie swoje, od kury fermowej - takie jajko to nie jajko).


A tak wracając do tematu (zrobił się off topic, którego za chwile nie będzie gdzie umieścić) to uważam, że Hyde Park powinien być usunięty. Ale ponieważ widzę, że sporo przywiązało się do HP, zagłosowałem na opcję pozostawienia, ale wyłącznia opcji zliczania postów.

[Artur]

Jestem za zamknięciem. Tyle for w sieci do pogadania, że jest w czym przebierać. Nie musimy być jak wszyscy.

[Bea]

Przepraszam Was bardzo, ale ja nie bardzo rozumiem o co ta kłótnia. HP jest chyba na każdym forum a tu nagle takie głosy, że zaśmieca się główną tematykę. Ok, pewnie macie rację patrząc na statystykę. Tylko ja jakoś nie widzę sensu usuwania HP czy nie zaliczania postów z tematów HP. Jak dla mnie problem jest zupełnie gdzie indziej. Z tego co ja zauważyłam to część tematów pojawiających się w HP powstała przez to, że gada się nie na temat w tematach zasadniczych. Weźmy dla przykładu temat: "fragmencik o Jacku". Ile było postów napisanych na temat a ile (i jak długo) rozmawiało się w tym właśnie temacie o moralności itd.? I teraz co - najpierw takie posty będą zliczane a potem jak się je wywali do HP to już nie? I to ma załatwić sprawę? Przepraszam, ale ja tego nie widzę. Rozumiem, gdy się zakłada nowy temat np. Radio Maryja czy jakiś tam inny (dobrze nie pamiętam bo większości nie czytam). Ale w pozostałych przypadkach to jak to zostanie rozwiązane?
Złotego środka się nigdy nie znajdzie, ale jeśli już komuś coś przeszkadza w funkcjonowaniu forum i koniecznie chce coś zmienić to może inaczej. Ja np. bym zaproponowała usunięcie zliczania postów (wszystkich w ogóle) i rang poza funkcyjnymi (Administrator, Moderator, Kaczmarolog itd. to dla jasności). Pozostałe zależne od ilości postów, takie jak: Przedszkolak, Głupi Jasio, Sowizdrzał, Sarmata itd. - usunąć, po co to? To już taka zabawa jest, troszkę jak w przedszkolu. No i jakie to ma znaczenie jaką kto ma pozycję na forum i to jeszcze zależną od ilości postów? Przecież zdarzało się również i tak, że pisane były posty w tematach jackowych byle tylko coś napisać a nic nie wnosiły do tematu...
Idąc dalej, jeśli chcecie już tak ograniczać forum - po co w takim razie dział "Własna twórczość"? Jaki ma związek z JK jakiś rysuneczek na karteczce? Gdyby ktoś napisał, że przeczytał, czy wysłuchał coś tam i to go zainspirowało do narysowania jakiegoś obrazka no to rozumiem. Czy w ten sposób wyłowi się następnego Kaczmarskiego? Myśle, że nie i to dłuuuuuugo nie!
W tej chwili jeszcze nie wiem, jak będę głosowała.

Jeżeli ktos nie wchodzi do Hyde Parku (a o ile mi wiadomo obowiązku takiego nie ma) to jakim cudem mogą mu przeszkadzać poruszane tam tematy? Przecież nawet nie ma pojęcia, o czym tam się mówi.

Wyjątkowo się z tym zgadzam
To tyle, pozdrawiam. :]

[Michal]

Hmm.. ale skąd w ogóle ta dyskusja?
Tzn. faktycznie, linki na stronie głównej nie są i nie były najlepszym pomysłem, to należy zmienić... Ale poza tym? Jestem za pozostawieniem... co do zliczania postów to chyba nikomu nie będzie przeszkadzało jak się je wyłączy w HP, ale z drugiej strony... są chyba tacy, którym sprawia radość nabijanie sobie postów na siłę, jeśli tak, to po co im wrzucać kłody pod nogi, niech mają A serio - nie mam zdania co do Hyde Parku- byleście Karczmę zostawili w spokoju - będzie dobrze :rotfl:
pozdrawiam

[Niktważny]

Przepraszam Was bardzo, ale ja nie bardzo rozumiem o co ta kłótnia

Przede wszystkim nikt się nie kłóci. Jest ankieta i ROZMOWA na temat pozostawienia Hyde Parku. Swoje wątpliwości wyłusczyli niektórzy forumowicze. Ot, i cały problem. Głosuj wg sumienia.

[Łukasz G.]

Tyle for w sieci do pogadania, że jest w czym przebierać. Nie musimy być jak wszyscy.

Tylko że na tych forach nie da się pogadać w gronie tego forum na najróżniejsze tematy...
Ale ok, nie zaśmiecam już, swoje zdanie wyraziłem.

[Markowa :)]

przydałoby się też wywalić stamtąd linki do działu "Uwagi o forum"

Z tym się nie zgadzam, gdyby nie to, że tam są linki to bym nie wiedziała o żadnych zmianach czy uwagach, a i tak mam czasem problemy (np. miałam z poprawnym cytowaniem). Akurat informacyjna funcja "Uwag o forum" wymaga, żeby łatwo było tam trafić.

W dyskusji zagłosowałam za opcją drugą, choć z pewną przykrością, bo po cichu czekałam na "Kalifa", a jak mi wykasujecie posty, które kiedyś napisałam w HP to pewnie jeszcze sobie na tą rangę poczekam. Choć zdaje sobie sprawę z tego, że Bea ma racje i najlepiej było by bez rang, nie było by po co naliczać postów, ale z drugiej strony czy na prawdę ktoś to robił na siłę? Mnie to dziwi, choć z natury jestem gadatliwa, ale pisać tylko dla numerków to żałosne. Więc mimo sentymentów do kaczmarsko brzmiących rang mogę się zgodzić na opcje wyłączenia naliczania i braku przekierowań.

[ Dodano: 23 Luty 2006, 21:34 ]

Tylko że na tych forach nie da się pogadać w gronie tego forum na najróżniejsze tematy...

Popieram!

[Przemek]

Jestem za zamknięciem. Tyle for w sieci do pogadania, że jest w czym przebierać. Nie musimy być jak wszyscy.

Ale na tamtych forach nie ma Nas, więc nie jestesmy i nie będziemy jak wszyscy!
Zostawic HP i nie wyjeżdżac więcej z takimi absurdalnymi pomysłami!

[Zeratul]

przydałoby się też wywalić stamtąd linki do działu "Uwagi o forum"

Z tym się nie zgadzam, gdyby nie to, że tam są linki to bym nie wiedziała o żadnych zmianach czy uwagach, a i tak mam czasem problemy (np. miałam z poprawnym cytowaniem). Akurat informacyjna funcja "Uwag o forum" wymaga, żeby łatwo było tam trafić.

Chodziło mi o informacje na stronie o postach z "Uwag"

Pozdrawiam
Zeratul

[Artur]

Zostawic HP i nie wyjeżdżac więcej z takimi absurdalnymi pomysłami!

Absurdalne to jest zostawienie tego tak jak jest teraz.

[Petrvs]

Ja także jestem za zamknięciem - ze względu na dużą liczbę użytkowników dyskusje sprowadzają się praktycznie właśnie do hyde parku, robi się mnóstwo postów i ciężko potem nawet to czytać - a zatraca się przez to wartościowe dyskusje.

pozdrawiam

[mejdejo]

zostawić HP, wyłączyć zliczanie postów i możnaby jeszcze na stwonie <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.kaczmraski.art.pl">www.kaczmraski.art.pl</a><!-- w --> nie pokazywac tematów z forum, które sa w HP.. wyświetlać nowe wiadomości tylko z tematów dotyczących Jacka. usunięcie HP zrobi jeszcze większy rozgardiaż niż jest teraz

[ Dodano: 23 Luty 2006, 21:58 ]
jeszcze można dodac w profilu każdego usera opcję wyśiwetlaj/nie wyświetlaj HP i kto nie będzie chciał to nie będzie musiał oglądać

[Luter]

Moim zdaniem to nie jest absurdalne, Arturze.
Prawda, że najwięcej do powiedzenia mają ludziska w Hyde Parku i... Twórczości Własnej. Owszem, fajnie byłoby, gdyby kwitły dyskusje na tematy związane z twórczością JK. Tylko że jest jak jest i zamknięcie Hyde Parku tego faktu nie zmieni. Po prostu nie będzie można swobodnie dyskutować, bo oftopiki - jak rozumiem - będziecie kasowali. Zatem: podzielam Twoje smutne refleksje nt. tego, co się na Forum dzieje, ale nie uważam, że zamknięcie Hyde Parku jest dobrym na to lekarstwem.

KN.

[ Dodano: 23-02-2006, 22:01 ]

jeszcze można dodac w profilu każdego usera opcję wyśiwetlaj/nie wyświetlaj HP i kto nie będzie chciał to nie będzie musiał oglądać

Bardzo dobry pomysł.

KN.

[Zeratul]

jeszcze można dodac w profilu każdego usera opcję wyśiwetlaj/nie wyświetlaj HP i kto nie będzie chciał to nie będzie musiał oglądać

Najłatwiej dało by się to zrealizować przy użyciu grupy o wolnym członkostwie - mogli by się do niej zapisać Ci, którzy nie chcą widzieć Hyde Parku lub odwrotnie.
Druga opcja byłaby nawet ciekawsza, z tym, że wtedy Hyde Park musiał by być niewidoczny dla niezarejestrowanych (natomiast każdy zarejestrowny user mógłby, gdyby chciał, dostać członkostwo w grupie "widzącej" HP). Plusem takeigo rozwiązania byłoby to, że większość nowo rejestrujących się userów rozpoczynałoby swoją "działalność forumową" od jednego z tematów "jackowych", a nie przypadkowej dyskusji w HP

Pozdrawiam
Zeratul

[misiek-st]

Na pewno nie zamykać... Społeczność, jaką tworzymy na tym Forum składa się z ludzi, dla których JK jest mniej lub bardziej bliski (przeważnie bardziej), ale ich (czyli nasze) zainteresowania i poglądy na JK się nie kończą, i przecież masa jest tematów i spraw, które omawiamy, poznając się w bardzo róznych "kontekstach" - właśnie w HP. To zbliża, nawet jeżeli się różnimy. Argument "tyle jest for w sieci" jest o tyle bez sensu, ze odrzuca fakt, ze stworzyliśmy jakąś określoną społeczność TUTAJ właśnie, a nie na forum poświęconym grze w bierki. Przyciągnął nas Jacek, ale żadne z nas jako człowiek nie ogranicza się tylko do relacji z Jego twórczością. I każdy wnosi jakiś ładunek doświadczeń, przemyśleń i obserwacji nie związany bezpośredni z JK, ale będący częścią jego samego. Moim zdaniem likwidacja HP zaszkodzi Forum rozumianemu jako społeczność. Może tylko rzeczywiście tematy z HP nie powinny wyjeżdżać na stronie macierzystej.
A zliczanie (bądź nie) postów z HP nie ma dla mnie znaczenia, ale jeżeli twierdzicie, ze niektórzy produkują się w HP li tylko dla rangi, to może zasadne będzie HP odłączyć od zliczania - ranga to nie kapelusz kardynalski. Dlatego ostatecznie głosuję z opcją drugą.

[Artur]

Nowe forum tylko z hyde parkiem a tu do niego odnośnik i wspólna baza danych (tabela users)

[Dyl]

Podejrzewam, że znajomy Dyla trafił do Hyde Parku przez "ostatnie tematy" na stronie - na szczęście to zostanie szybko "naprawione" (przydałoby się też wywalić stamtąd linki do działu "Uwagi o forum" )

Na Boga! Tu przecież nie chodzi "o Dyla i przyjaciół Dyla"! Faktem jest, że większość nowych osób, które wchodzą na stronę trafia na Forum klikając "ostatnie tematy" i........ bardzo dobrze, że zostanie to, jak zapewniają Administratorzy, zmienione. Nie może być bowiem tak, że człowiek chce się doedukować o Kaczmarskim, a po wejściu na stronę zostaje od razu kierowany do wątku o kobiecej bieliźnie. Bo dla mnie to jest strona o Jacku Kaczmarskim! Przede wszystkim, a nie - przy okazji. I jeszcze raz chcę - by uniknąć nieporozumień - podkreślić, że ta strona jest, w moim przynajmniej przekonaniu, najlepszą stroną o Jacku.

Boję się czego innego. Boję się tego, że kiedyś zdarzy się jakaś nagle odkryta osoba pokroju np. Jacka Majewskiego, Dauriego, czy innego szczęśliwego posiadacza i nagle oleje sikiem prostym zamieszczenie tutaj np. nieznanych rękopisów Jacka Kaczmarskiego, albo jakichś innych pamiątek po Nim, bo uzna, że nie chce ich dawać w takie miejsce, gdzie dyskutuje się o majtkach. I nie będę się jej dziwił. Bo będzie je wolała oglądać u siebie w domu, na stoliku. (Znam taką osobę. Od tego zresztą zaczęła się z mojej strony ta dyskusja o Hyde Parku i innych bzdurach. I nie udało mi się jej, tej osoby, w końcu niestety namówić.) Bo tego kogoś, tego posiadacza wiedzy lub pamiątki w pierwszej chwili, w pierwszym zapoznaniu ze stroną, wkurwią przeczytane tu głupoty. Bo akurat nie trafi się na czas i na miejsce Krzysio Nowak, Paweł Konopacki, Artur Nogaj, Irek Bugajski, Przemek-Docent, Maciek Bryzek czy ktoś jeszcze inny, który ją do tego nakłoni, przekona. Żal mi też braku, potencjalnej przynajmniej, obecności tych, którzy gdzieś są, a którzy być może wypowiedzieliby się na temat Jacka życia, jego upadków, wzlotów, jego pisania, jego egzystencji - gdyby sprzyjał im do tego klimat tego miejsca. Ale nie sprzyja. Bo otacza go, ten klimat - mówię to z całą stanowczością - aureola bzdur. I będą tacy, którzy zawstydzą się zdradzania swoich wspomnień, tajemnic.
I tego mi szkoda. Tej wartości, która mogłaby się zbudować na potencjale, który tu ewidentnie jest. A który się rozmywa.

Jeśli chodzi o ankietę - znam z góry jej wynik i ten wynik mnie smuci. Wiem, że w najbardziej nie komfortowej sytuacji są Ania i Artur, bo po pierwsze - codziennie odwalają kawał pięknej i ciężkiej roboty, a do tego chcieliby dobrze dla wszystkich, a tego dokonać się nie da. Zatem pozostaje im ankieta, głosowanie demokratyczne. Czyli znów źle.

Robert

[Alek]

Cóż,może nie mam za bardzo prawa,ale się wypowiem...
Rozumiem Wasze rozżalenie,że dyskusja schodzi na psy,że to nie to Forum itd. Ale przyznaję rację Przemkowi - jesteśmy pewną społecznością i fajnie jest móc sobie swobodnie pogadać. W moim odczuciu to nie powinno być Forum tylko na temat Kaczmarskiego,jego twórczości i niczego więcej,tylko miejsce,które w jakiś sposób zrzesza i gromadzi wielbicieli jego twórczości. Gadając tylko o interpretacji czegoś nie da się poznać ludzi tak,jak gadając choćby o tych "nieszczęsnych" stringach. Ja na przykład w jakiś sposób poznałem wielu ludzi tutaj,głownie dzięki tym głupim gadkom w HP (bo tam chyba było mnie najwięcej - nie bez wstydu przyznaję,choć mam nadzieję,że na temat też coś czasem powiedziałem...).
Co do rang - możecie je znosić,jeżeli to usprawni działanie Forum. Ale osobiście myślę,że one i tak o niczym nie świadczą. Ja mam niby kalifa,ale jak by to zniknęło,to myślę,że nadal byscie wiedzieli,że ja to ja a poza tym nawet są klimatyczne
Co do naliczania postów - nawet dobry pomysł. Jeżeli wykonalny - jestem za.
Co do linków - oczywiście nie powinno być na stronie głównej odnośników do stringów!

Na koniec taka pesymistyczna myśl - znieście HP,a szybko się okaże,że tematy i rozmowy staną się nudne jak flaki z olejem,a rozmawiać ze sobą będą tylko KN.,Dyl i inni,z którymi nawet się nie mogę (i inni zresztą też) równać,jeżeli chodzi o tematykę JK.

Podsumowując - jestem za zostawieniem HP w spokoju,lub z wyłączeniem naliczania tam postów...

Pozdrawiam!

[Przemek]

Absurdalne to jest zostawienie tego tak jak jest teraz.

A co w tym absurdalnego??

Ja także jestem za zamknięciem - ze względu na dużą liczbę użytkowników dyskusje sprowadzają się praktycznie właśnie do hyde parku, robi się mnóstwo postów i ciężko potem nawet to czytać - a zatraca się przez to wartościowe dyskusje.

Cięzko mi się dopatrzyc sensu w tym co piszesz. Rozumiem że Hyde Park jest ci nie potrzebny, bo nic tam nie ma ciekawego, to co za różnica dla Ciebie ile tam jest postów. Nie zagladaj i nie czytaj, a wartościowe dyskusje masz poza HP i tam chyba łatwo na nie trafic...

I jeszcze raz chcę - by uniknąć nieporozumień - podkreślić, że ta strona jest, w moim przynajmniej przekonaniu, najlepszą stroną o Jacku.

Właściwie to innych stron nie ma, więc nie może byc najlepszą tylko jedyną.

[Tomasz Susmęd]

Moim zdaniem - stanowczo zamknąć Hyde Park, Wlasną "tfurczość", Urodziny itp. bzdury! Calkowicie zgadzam sie z "Dylem" Robertem i "Konopem" Pawłem. Zdrowia życzę. Susmęd

[Przemek]

Dylu, zasmucasz mnie. Narzekasz na HP, na to że HP tworzy jakąs aureolę bzdur i nieprzyjemny klimat forum. A moze zamiast narzekac i likwidowac HP zacząc samemy współtworzyc tę pozytywną aureolę. Od prawie dwóch lat jak jest liczona ilośc twych postów na forum zabrałeś głos niecałe 40 razy. A przecież tyle było okazji, dyskusji o twórczości Jacka i jego zyciu. Czy nie powinieneś częściej zabierac głos, nakierowywac dyskusje na odpowiednie tory, przecież talentu pisarskiego Ci nie brakuje, jestes doskonałym dziennikarzem, gawędziarzem i kumplem. Potrafiłbys to zrobic i przyczynic się do lepszego działania forum, jasne że nie zlikwidowało by to dyskusji na HP, ale zwiększyłoby ilośc lub jakośc dyuskusji na tematy kaczmarskie, a na tym przecież Tobie i nam wszystkim zależy.

[Dyl]

Jedyną, powiadasz Przemku? Ech...