Mała ciekawostka z Onet'u

[Łukasz]

http://czytelnia.onet.pl/0,1222042,wiadomosci.html

Taka drobnostka, ale dla mnie miał....

[Zeratul]

Tym razem zostawię temat tu, ale takie informacje powinny raczej trafiać do Hyde Parku :|
Nie możemy w tym dziale umieszczać każdej strony, na której choćby wymieniono nazwisko JK, bo nawet przy jego ograniczonej popularności ( ) byłby to jeden z najbardziej "upostowionych" działów forum :]
Zresztą niedawno pisał o tym Przemek (o ile pamiętam :] )

Pozdrawiam
Zeratul

[Łukasz]

Wybacz to się już więcej nie powtórzy

[Markowa :)]

A ja tylko dodam dla zainteresowanych tematem, że Katarzynę II nazywano równiez Semiramidą Północy, jeszcze za życia robił tak Wolter, z którym to caryca utrzymywała przez lata ciepłą korespondencje. Myślę, że do tego właśnie odnosi sie to zdanie "Na smyczy trzymam filozofów Europy", gdyż w listach Katarzyna II jawiła się jako reformatorka z duchem Oświecenia i były takie słynne osobistości, które w to wierzyły (sam Wolter prawie do śmierci.)

[Alek]

sam Wolter prawie do śmierci

Dlaczego prawie?

[Multan]

Katarzyna II jawiła się jako reformatorka z duchem Oświecenia

Nie jawiła się jako taka, ona nią była. Godna dziedziczka duchowej spuścizny imperatora Piotra I, mimo, że Niemka z pochodzenia (chociaż może właśnie dlatego).

[Markowa :)]

Mistszu: bo u schyłku żcyia chyba zaczął bardziej krytycznie oceniać swoją Bognię i Gwiadę Północy i odmówił przyjazdu do Rosji. Piekne słowa popracia zostały na papierze.

Multanie: Chyba nie za bardzo rozumiem twoje rozumienie Oswiecenia. Katarzyna nasladowała Piotra raczej w potędze panowania i wpływania na cały kraj. Piotr I małpował zachodnia Europe i reformował Rosje, na jeje kształt, natomiast Katarzyna wprowadziła do Rosji tylko zachodnie...maniery dworskie. Troche próbowała zmienic prawo, ale zbior ustaw jej autorstwa do niczego sie przez ekspertow nie nadawal, wiec musiala odpuscic, z reszta nawet te piekne prawa, jakie w tym zbiorze gwarantowała rodakom w czasie jeje panowania zostaly tylko na papierze. (chyba, ze do takiego nasladowania Woltera zmierzasz). Zologami Oswiecenia Katarzyna korespondowala, czytala ich z nudy w mlodosci, ale stanowczo mijaja sie w praktyce.

[Multan]

Sprawdź może najpierw, na czym polegała istota absolutyzmu oświeconego...

[Markowa :)]

No i sprawdziłam, według Wikipedii:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Absolutyzm_o%C5%9Bwiecony">http://pl.wikipedia.org/wiki/Absolutyzm_o%C5%9Bwiecony</a><!-- m -->

Tyle, że znając biografie Katarzyny, nie moge sie zgodzic na tezy, ze na prawde zawarla umowe spoleczna ze swym ludem, to troche tak jak z komunizmem, hasła piekne, ale wykonanie spaprane...

[Jaśko]

Katarzyna II jawiła się jako reformatorka z duchem Oświecenia

Nie jawiła się jako taka, ona nią była.

A konkretnie które oświeceniowe reformy Katarzyny masz na myśli, Multanie?
Jak na razie to biografia Zosi czeka w kolejce aż skończę biografię Stasia, ale chętnie dowiem się czegoś i z forum.
Ja w związku ze swoimi zainteresowaniami zawodowymi kojarzę przede wszystkim reformy administracji i sądownictwa, ale nie wiem, czy akurat one mają charakter oświeceniowych. Pozostając przy wiedzy podręcznikowej:

"...obraz instytucji społecznych i politycznych Rosji nie daje podstaw do tego, by Rosję Katarzyny II zaliczyć do kręgu typowych krajów oswieconego absolutyzmu."

Oczywiście fakt, że Sczaniecki tak uważa nie jest decydujacy, bo wystepują i odmienne opinie. Dlatego chętnie posłucham Twoich poglądów na temat reform Katarzyny II.

marek

[Multan]

Dlatego chętnie posłucham Twoich poglądów na temat reform Katarzyny II.

To miło, że posłuchałbyś. Problem polega na tym, że mi się nie chce tłumaczyć rzeczy oczywistych. Generalnie - większość egzaminów już mam za sobą i teraz, czy się to komuś podoba, czy nie, to ja mam uprawnienia do egzaminowania (tyle, że korzystać z nich mi się również nie chce...)

[Jaśko]

To miło, że posłuchałbyś. Problem polega na tym, że mi się nie chce tłumaczyć rzeczy oczywistych. Generalnie - większość egzaminów już mam za sobą i teraz, czy się to komuś podoba, czy nie, to ja mam uprawnienia do egzaminowania (tyle, że korzystać z nich mi się również nie chce...)

Zważywszy, że dla Ciebie oczywiste jest, że "Koncert fortepianowy" NIE odnosi się do Jaruzelskiego (p. wątek "zawiłe klątwy wschodnich alfabetow" w hyde parku), to niewykluczone, że mamy inne pojęcie o oczywistości pewnych spraw.

A że masz większość egzaminów za sobą - super! Tym łatwiej będzie Ci rzucić kilka celnych argumentów dobitnie świadczących o tym bezspornym (oczywistym!) fakcie (którego nawiasem mówiąc definitywnie nie podważam), skoro już byłeś łaskaw wypowiedzieć się w tym wątku.

marek

[Szymon]

Zważywszy, że dla Ciebie oczywiste jest, że "Koncert fortepianowy" NIE odnosi się do Jaruzelskiego (p. wątek "zawiłe klątwy wschodnich alfabetow" w hyde parku), to niewykluczone, że mamy inne pojęcie o oczywistości pewnych spraw.

A że masz większość egzaminów za sobą - super! Tym łatwiej będzie Ci rzucić kilka celnych argumentów dobitnie świadczących o tym bezspornym (oczywistym!) fakcie (którego nawiasem mówiąc definitywnie nie podważam), skoro już byłeś łaskaw wypowiedzieć się w tym wątku.

Ano właśnie. Musisz przyznać, Multanie, że Marek celnie riposotował, a i ja prawdę powiedziawszy jestem ciekaw tych Twoich rewelacji - jakkolwiek sam temat nie wydaje mi się pasjonujący, ale to inna sprawa :wink: Po Twoim zdaniu na temat "Koncertu fortepianowego" także mam poważne wątpliwości co do tego czy moja i Twoja (choćby) "oczywistość" mają jakieś zbieżne punkty.

Pozdrawiam serdecznie

Pozdrawiam serdecznie

[Multan]

Ja takich wątpliwości nie mam - są różne, ale to chyba dobrze? przynajmniej jest jakieś życie w tych dyskusjach... jedność prowadziłaby nas prosto do "Pustego raju"...

[Markowa :)]

Multanie: Różne podejście do świata czy do oczywistych prawd to jedno, ale Twój stosunek do reszty świata (która widocznie jest z agłupia, żeby zrozumieć Twoje wywody)to juz zupelnie inna historia. I bardzo się cieszę, że nie chce Ci sie egzaminowac innych, bo zadna przyjemnosc czy korzysc odpowiadac przed kims z takim nastawieniem...

[Szymon]

A ja myślę, że przesadasz, Markowa... Z Multanem, wbrew pozorom, można dużo łatwiej dyskutować (nawet mając przeciwstawne poglądy) dużo łatwiej niż z niektórymi Forumowiczami, których zapewne lepiej znasz.

Pozdrawiam

[Markowa :)]

Hmmm, mozliwe, że przesadzam, ale nie wiem o jakich innych forumowiczach mówisz, bo ja bardzo mało osób tam znam, ososbiście to chyba 5...a z forum to niektórych tylko kojarze.

[Zeratul]

A ja myślę, że przesadasz, Markowa... Z Multanem, wbrew pozorom, można dużo łatwiej dyskutować (nawet mając przeciwstawne poglądy) dużo łatwiej niż z niektórymi Forumowiczami, których zapewne lepiej znasz.

Hmmm, mozliwe, że przesadzam, ale nie wiem o jakich innych forumowiczach mówisz, bo ja bardzo mało osób tam znam, osobiście to chyba 5...a z forum to niektórych tylko kojarze.

:x :ot: Hyde Park :twisted:

Zeratul

P.S. Czasem kilka "znaczków" wyraża więcej niż pół strony tekstu

[Markowa :)]

No i wyrzucili nas do Hyde Parku... Dobrze, że do Karczmy nie trafiłam, bo tam dobrze ułożone dziewczynki nie chadzają...

[Multan]

Dobrze, że do Karczmy nie trafiłam, bo tam dobrze ułożone dziewczynki nie chadzają...

A nie obawiasz się, do czego byłbym zdolny się w karczmie posunąć?

[MacB]

A nie obawiasz się, do czego byłbym zdolny się w karczmie posunąć?

Wobec Damy? Chyba nie do "tego samego", czyż nie?

[Multan]

W karczmie? wszystkie chwyty dozwolone. Poza tym, jako wyznawca makiawelizmu wychodzę z załozenia, że cel uświęca środki (na całej linii).

[Szymon]

Chyba nie do "tego samego", czyż nie?

"Tego samego"? :wink:

Poza tym, jako wyznawca makiawelizmu wychodzę z załozenia, że cel uświęca środki (na całej linii).

Tak też można... szczególnie w Karczmie :wink:

Pozdrawiam

[damastes]

Wiecie co, jak otwieram ten link zamieszczony w pierwszym poście Łukasza wyświetla mi się coś takiego:

Polski kapitan oskarżony o usiłowanie zabójstwa
Polski kapitan i trzech ukraińskich marynarzy ze statku, z którego w porcie w Durbanie, w RPA, wyrzucono do wody siedmiu Tanzańczyków, zostali oskarżeni o spowodowanie śmierci i usiłowanie zabójstwa (...)

Ciekawe, ale to chyba nie o to chodzi... :wink:

[Markowa :)]

Dzięki Bogu ta karczma jest wirtualna i nic mi z Twojej strony nie grozi... Ale na kolejnych koncertach będę się Ciebie na wszelki wypadek wystrzegać :>

[michalf]

demastes, Łukasz dawał link, w którym onet wciąż zmienia treść. Pierwotnie chodziło o książkę "Tyranki" i krótką wzmiankę o Katarzynie, która na smyczy trzymała filozofów Europy, jak śpiewał Kaczmarski.

[damastes]

Dzięki za informację Michalf. Szkoda, ze nie trafiłem na tą właściwą wiadomość...

link, w którym onet wciąż zmienia treść

A u mnie cały czas wyświetla się mrożąca krew w żyłach historia polskiego kapitana Sprawdzam ten link od paru dni i treść się nie zmienia :?

[Artur]

No właśnie, linki się nie zmieniają nawet po latach. Onet coś celowo przestawił.

[Zeratul]

No właśnie, linki się nie zmieniają nawet po latach. Onet coś celowo przestawił.

Link wwww.onet.pl/59b był raczej z natury tymczasowy (onet nie stosuje tak "krótkiej" numeracji).
Znalazłem jednak właściwą informację i poprawiłem link Łukasza (miejmy nadzieję, że ten już się nie zmieni )

Pozdrawiam
Zeratul

[Eliszeba]

A wątek silnych kobiet przepadł bez echa :wink: ...