![]() |
Trudna miłość - i znów religia... - Wersja do druku +- Forum o Jacku Kaczmarskim (https://kaczmarski.art.pl/forum) +-- Dział: Różności (https://kaczmarski.art.pl/forum/forumdisplay.php?fid=6) +--- Dział: Hyde Park (https://kaczmarski.art.pl/forum/forumdisplay.php?fid=26) +--- Wątek: Trudna miłość - i znów religia... (/showthread.php?tid=4894) |
- Przemek - 08-05-2007 O, kurcze blade... Twoja wyjaśnienie jeszcze bardziej mnie zakręciło... Cóż to za nadludzkie wybory podejmowała Marysia?? Sławek napisał(a):Jej godne cierpienie, poświęcenie to przymioty ludzkie, ale i bohaterskie, nieosiągalne dla mnie, jako człowieka grzesznego.Wydaje mi się, że jej bohaterstwo jest niczym w porównaniu do decyzji podejmowanych często przez zwykłych grzesznych śmiertelników. Ta gloryfikacja i uwielbienie dla Marysi, to chyba jest lekka patologia :/ [ Dodano: 5 Sierpień 2007, 21:16 ] Sławek napisał(a):bo ja ciągle nie umiem godnie Cię ukochaćOooooooo, a skąd masz takie zdjęcia ?? - Sławek - 08-05-2007 Przemek napisał(a):Cóż to za nadludzkie wybory podejmowała Marysia??bez komentarza Przemek napisał(a):to chyba jest lekka patologia :/to dobry komentarz Twojego posta :brawo: - Przemek - 08-05-2007 Czemu bez komentarza ?? Nie potrafisz wskazac choc kilku tych nadludzkich wyborów?? A może jednak wcale nie były nadludzkie?? - Sławek - 08-05-2007 świadomość, że będzie musiała udźwignąć ciężar psychologiczny zostania Matką Boga, brzemienną przed ślubem z Józefem (a wiadomo z czym ten fakt łączył się w kulturze, w której żyła), świadomość, że Jej Syn umrze śmiercią męczeńską za grzechy ludzkie, że Ona - Matka będzie musiała oglądać Jego śmierć na krzyżu. Tak... to faktycznie przytrafia sie każdemu i pewnie każdy by odpowiedział - niech mi się stanie według Słowa Twego. Tyle mamy na co dzień przykładów odpowiedzi twierdzących? - Mat - 08-05-2007 berseis13 napisał(a):Podaj mi wiersz w którym w jakimkolwiek momencie nie zalatuje innym poetą?Widzisz... ja twierdzę, że Hebert nie zalatuje niczym innym niż tylko Herbertem... albo Bursa... Sławek napisał(a):Ty traciłaś całe Swoje światya Cytat:Żegnałem ludzi i zdania, traciłem całe światytakie skojarzenie mam i wydaje mi się ta metafora, może nie tyle oklepana, co znana i kojarzona z JK. Wydaje mi się, że Sławka stać na coś odkrywczego ![]() [ Dodano: 5 Sierpień 2007, 21:40 ] Przemek napisał(a):Ta gloryfikacja i uwielbienie dla Marysi, to chyba jest lekka patologia :/chyba to nie miejsce na obalanie dogmatów wiary chrześcijańskiej ?? - Sławek - 08-05-2007 Mat napisał(a):metafora, może nie tyle oklepana, co znana i kojarzona z JKbędąca kompletnie poza myślami autora wiersza w trakcie pisania ![]() zapewniam, że nie jest to celne połączenie. - Przemek - 08-05-2007 Sławek napisał(a):Tak... to faktycznie przytrafia sie każdemuNie, nie każdemu, ale jednak rzeczy podobnej lub większej wagi przytrafiają się ludziom i dlatego mówienie, że to jest nadludzkie jest sporą przesadą. - Mat - 08-05-2007 Sławek napisał(a):będąca kompletnie poza myślami autora wiersza w trakcie pisaniadomyślam się... zwykły czytelnik nie skojarzy ![]() ![]() - Sławek - 08-05-2007 Przemek napisał(a):podobnej lub większej wagisię nie przytrafiają ![]() - Simon - 08-05-2007 Mat napisał(a):"(...)którymi pachną Twoje światy"Sławek napisał(a):Ty traciłaś całe Swoje światyaCytat:Żegnałem ludzi i zdania, traciłem całe światy - Przemek - 08-05-2007 Sławek napisał(a):W sumie masz rację. Jak w dzisiejszych czasach dziewczyna partnera wali po rogach w wyniku czego zachodzi w ciążę, to nie wymyśla bajeczek o duchu świętym. Sama by w takie wytłumaczenie nie uwierzyła...Przemek napisał(a):podobnej lub większej wagisię nie przytrafiają - Sławek - 08-06-2007 Przemek napisał(a):W sumie masz rację. Jak w dzisiejszych czasach dziewczyna partnera wali po rogach w wyniku czego zachodzi w ciążę, to nie wymyśla bajeczek o duchu świętym.ubolewam nad Tobą, w sumie nawet współczuję, ale współodczuwać nie będę nigdy. Przemek napisał(a):Sama by w takie wytłumaczenie nie uwierzyła...wyznająca podobny do Ciebie sposób myślenia - z pewnością by nie tylko nie uwierzyła, ale jeszcze odpowiedziała Archaniołowi, żeby wypierdalał, gdyż jest zapewne tylko sennym majakiem... dziwi mnie, że w XXI wieku, mając tyle dowodów istnienia Boga można jeszcze pleść takie androny jak Ty. Odnoszę się wyłącznie do Twojego powyższego posta oraz poprzednich w tym temacie, nie zamierzam wchodzić w otwarty konflikt, ale swoich przekonań religijnych będę bronił z otwartą przyłbicą i do końca. - Przemek - 08-06-2007 Sławek napisał(a):ubolewam nad Tobą, w sumie nawet współczuję, ale współodczuwać nie będę nigdy.Ubolewac można nad tym, który uwierzył w te tłumaczenie. Sławek napisał(a):dziwi mnie, że w XXI wieku, mając tyle dowodów istnienia Boga można jeszcze pleść takie androny jak Ty.A możesz kilka tych dowodów przytoczyc ?? Sławek napisał(a):wyznająca podobny do Ciebie sposób myślenia - z pewnością by nie tylko nie uwierzyła, ale jeszcze odpowiedziała Archaniołowi, żeby wypierdalał, gdyż jest zapewne tylko sennym majakiem...Jakby jej archanioł wpadł w oko,a zainteresowana by byłą jego duchem świętym, to nie wypierdoliła nby go, a wprost przeciwnie ![]() - Sławek - 08-06-2007 Przemek napisał(a):Ubolewac można nad tym, który uwierzył w te tłumaczenie.to sobie ubolewaj nad 2,1 miliarda osób (30 % ludzi na całym świecie). Spory zakres ubolewania sobie wybrałeś trzeba Ci przyznać. Przemek napisał(a):A możesz kilka tych dowodów przytoczycFatima, Lourdes, Meczugorie.... długo by wymieniać tyle, że nie ma po co, bo dla Ciebie to zawsze będą tylko chytre mistyfikacje Przemek napisał(a):Jakby jej archanioł wpadł w oko,a zainteresowana by byłą jego duchem świętym, to nie wypierdoliła nby go, a wprost przeciwnieno i przypieczętowałes swój poziom równy z dnem i 15 metrami mułu. Kiedy używasz argumentów, mogę z Tobą rozmawiać, ale kiedy zaczynasz szydzić nie jesteś warty dalszej dyskusji. - Alek - 08-06-2007 Mat napisał(a):Widzisz... ja twierdzę, że Hebert nie zalatuje niczym innym niż tylko Herbertem...Ale bodajże Kazimierz Wyka pisał o chyba pierwszym tomiku poezji Herberta,że jemu on zalatuje Różewiczem i Szymborską. [ Dodano: 6 Sierpień 2007, 09:58 ] A swoją drogą urocza dyskusja się wywiązała... Sławek napisał(a):Fatima, Lourdes, MeczugorieKubica! ![]() Przemek napisał(a):Jakby jej archanioł wpadł w oko,a zainteresowana by byłą jego duchem świętym, to nie wypierdoliła nby go, a wprost przeciwnieCoś Ci jakaś dziewczyna musiała kiedyś nieźle zajść za skórę... ![]() - Sławek - 08-06-2007 Alek napisał(a):jakaś dziewczyna musiała kiedyś nieźle zajść za skórę...albo jakiś diabeł ![]() [ Dodano: 6 Sierpień 2007, 10:22 ] błagam, nie róbcie mi już :offtopic: - u - Simon - 08-06-2007 Sławek napisał(a):dziwi mnie, że w XXI wieku, mając tyle dowodów istnienia Boga można jeszcze pleść takie androny jak Ty Sławek napisał(a):Fatima, Lourdes, Meczugorie.... długo by wymieniaćWybacz, ale nie moge się powstrzymać... Po raz pierwszy w tym miejscu zapytam na SERIO: Stary - czy Ty toto powyżej, piszesz poważnie czy sobie jaja robisz? :o Od razu uspokajam - nie będę wchodził w dyskusję, jeno zdjęty obawą o Twe zdrowie chcę się upewnić czy wszystko w porządku... :znudzony: - Przemek - 08-06-2007 Sławek napisał(a):to sobie ubolewaj nad 2,1 miliarda osób (30 % ludzi na całym świecie). Spory zakres ubolewania sobie wybrałeś trzeba Ci przyznać.Ale ja nie mam zamiaru ubolewac. Napisałem, że można ubolewac, ale nie że ja mam taki zamiar. Sławek napisał(a):Fatima, Lourdes, Meczugorie.... długo by wymieniaćżartowniś z Ciebie ![]() Sławek napisał(a):no i przypieczętowałes swój poziom równy z dnem i 15 metrami mułu. Kiedy używasz argumentów, mogę z Tobą rozmawiać, ale kiedy zaczynasz szydzić nie jesteś warty dalszej dyskusji.No stary, Ty też nie używasz argumentów!! Klepiesz bez zastanowienia, to co Ci wciskała katechetka ![]() ps. Wczoraj dyskutowałem z dwoma ŚJ. Próbowali mi wmówic, że Bóg stworzył człowieka 6 tyś. lat temu i tę częśc Biblii należy rozumiec dosłownie, odporni byli na wszelką wiedzę i argumenty. Poddali się po godzinie ![]() - Alek - 08-06-2007 Przemek napisał(a):Poddali się po godzinieRany Boskie! Czym Ty im groziłeś? Przemek napisał(a):Klepiesz bez zastanowienia, to co Ci wciskała katechetkaNauczyciele religii są fajni! Czasem jak coś palną to uśmiech na cały dzień zostaje ![]() Sławek napisał(a):błagam, nie róbcie mi już :offtopic: - uDobry offtop nie jest zły Sławku ![]() Sławek napisał(a):dziwi mnie, że w XXI wieku, mając tyle dowodów istnienia Boga można jeszcze pleść takie androny jak TyPomijam już to,że Przemek nie bluźni chyba jakoś szczególnie. Piszesz Sławku: Sławek napisał(a):świadomość, że będzie musiała Sławek napisał(a):świadomość, że Jej SynNie widzę tam tych wyborów.o których pisałeś i o które pytał Cię Przemek. - Elzbieta - 08-06-2007 Slawek prosil by nie robic OT w poscie o wierszu - to mozemy uszanowac, prawda? Nawet jesli nie odpowiada nam Jego swiatopoglad... Co Wy na to? Po prostu odniesmy sie do wiersza (Ci ktorzy maja ochote) a nie do wiary i argumentow. A na temat wiary, moze by w HP - jesli ktos chce - przeciez tu nikt nikogo nie przekona. Szanujmy zwyczajnie przekonania innych, nawet jesli argumenty sa slabe.Slawek tez powinien szanowac to, ze inni nie wierza, jednoczesnie ma prawo broniac swoich przekonan. -tak jak i niewierzacy. A wiersz to wiersz - i o nim mowmy. - Sławek - 08-06-2007 Simon napisał(a):oczywiście, że piszę jak najbardziej serio i jak najbardziej poważnieSławek napisał(a):Fatima, Lourdes, Meczugorie.... długo by wymieniać Przemek napisał(a):żartowniś z Ciebie )))))))))))) Dodaj do tego cudowny obraz na Jasnej Górze.to i setki innych miejsc na całym świecie, które są żywym świadectwem obecności Boga Przemek napisał(a):No stary, Ty też nie używasz argumentów!! Klepiesz bez zastanowienia, to co Ci wciskała katechetka )religię miałem z księdzem, przychodził w towarzystwie gitary i tyle tylko miał do zaproponowania, wszystko co reprezentuję sobą jeżeli chodzi o religijność i wiarę wyniosłem z domu i zawsze będę za to wdzięczny rodzicom. Przemek napisał(a):ps. Wczoraj dyskutowałem z dwoma ŚJ. Próbowali mi wmówic, że Bóg stworzył człowieka 6 tyś. lat temu i tę częśc Biblii należy rozumiec dosłownie, odporni byli na wszelką wiedzę i argumenty.to już inna sprawa, że nawet po tym jak Watykan za pontyfikatu Jana Pawła II oficjalnie przestał walczyć z teorią ewolucji niektórym księżom ciągle nie może się to pomiescić w głowie Alek napisał(a):Pomijam już to,że Przemek nie bluźni chyba jakoś szczególnie.nie mi nazywać słowa Przemka bluźnierstwem, ale prywatnie odczucia na ten temat mam takie, a nie inne... Alek napisał(a):Maryja powiedziała - niech mi sie stanie według Słowa TwegoSławek napisał(a):świadomość, że będzie musiałaNie widzę tam tych wyborów.o których pisałeś i o które pytał Cię Przemek. generalnie rzecz biorąc w zdaniu człowieka: niech mi się stanie według Słowa Twego wygłoszonym w kierunku Boga kryje się tajemnica najlepszego wykorzystania rozumu i wolnej woli, którymi dysponuje każdy z nas. P.S. Nie wiem ilu osobom się narażę mówiąc to co myślę, ale pisząc innego posta w odpowiedzi na Wasze wpisy byłbym po prostu obłudny. - Alek - 08-06-2007 Elzbieta napisał(a):A na temat wiary, moze by w HPI tak to zostanie pewnie przeniesione. Elzbieta napisał(a):przeciez tu nikt nikogo nie przekonaWcale nie. Ja się chętnie dam przekonać i dlatego właśnie proszę o dowody. Poważnie. Elzbieta napisał(a):Po prostu odniesmy sie do wiersza (Ci ktorzy maja ochote) a nie do wiaryNie zgadzam się z Tobą. To tak jakby powiedzieć - rozmawiajmy o Balladzie wrześniowej,a nie o historii! A co do wiersza - ten akurat mi się nie podoba. Momentami brzmi jak zwykła proza. - Simon - 08-06-2007 Sławek napisał(a):Nie wiem ilu osobom się narażę mówiąc to co myślęNie wpadaj w taki patos...Wyluzuj. Bez przesadyzmu. ![]() [ Dodano: 6 Sierpień 2007, 13:28 ] Alek napisał(a):Nie zgadzam się z Tobą. To tak jakby powiedzieć - rozmawiajmy o Balladzie wrześniowej,a nie o historii!Zgadzam się z Alkiem. - Sławek - 08-06-2007 Elzbieta napisał(a):Slawek tez powinien szanowac to, ze inni nie wierza, jednoczesnie ma prawo broniac swoich przekonan. -tak jak i niewierzacy. A wiersz to wiersz - i o nim mowmy.wcześniej napisałem - szanuję poglądy inne niż moje, tak jest w każdym możliwym temacie do momentu, kiedy ktoś zaczyna szydzić, a Przemek przyjął tę formę rozmowy. - Alek - 08-06-2007 Sławek napisał(a):z teorią ewolucji niektórym księżom ciągle nie może się to pomiescić w głowieNie spotkałeś nigdy Świadków Jehowy,szczęściarzu? ![]() Sławek napisał(a):Nie wiem ilu osobom się narażę mówiąc to co myślęSławku - teraz to chyba nas trochę obrażasz. - Sławek - 08-06-2007 Alek napisał(a):Sławku - teraz to chyba nas trochę obrażasz.tutaj miałem akurat na myśli Przemka zresztą narażę, to w tym przypadku i narażenie się na kpinę i narażenie się na pobłażliwość, a ja bardzo chciałbym merytorycznej dyskusji na temat - Mat - 08-06-2007 Po pierwsze cały ten off topic według mnie jest tak infantylny, jedyne na co mam ochotę czytając te posty to zignorować zupełnie ten temat. Po drugie wydaje mi się, że forum JK a zwłaszcza dział "Własna twórczość" nie jest miejscem na rekolekcje. Dziwi mnie również, że moderatorzy ciągną dalej ten temat. Wydaje mi się trochę nie na miejscu poruszanie kwestii wiary- każdy ma prawo wierzyć w to co chce- a ataki na to fundamentalne prawo człowieka jakim jest wolność przekonań, wiary... czuję tylko wielkie zniesmaczenie. Pisanie w ten sposób o takich rzeczach (może dla niektórych to błahostki, ale dla Sławka i dla mnie to już nie luźna pogadanka). Proszę Was, jeśli jesteście ateistami - chociaż przez wzgląd na poszanowanie naszych osób uszanujcie to w co my wierzymy i dostosujcie formę wypowiedzi... - Sławek - 08-06-2007 Mat - zaimponowałeś mi, muszę przyznać. ![]() i nie pytajcie o czym właściwie jest ten (religijny) wiersz, bo w tym pytaniu już kryje się chęć zwarcia z odpowiedzią na nie - Jaśko - 08-06-2007 Sławek napisał(a):i nie pytajcie o czym właściwie jest ten (religijny) wiersz, bo w tym pytaniu już kryje się chęć zwarcia z odpowiedzią na nieZamieszczając wiersz na forum musiałeś się liczyć z dyskusją. Nie mówię tu o formie, bo to inna sprawa, ale sama dyskusja jest nieuchronną konsekwencją zamieszczenia utworu na forum dyskusyjnym. - Luna - 08-06-2007 Istnieje już 63-stronicowy wątek pt "Spory religijne znów" (znów! ![]() <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kaczmarski.art.pl/forum/viewtopic.php?t=3013">http://www.kaczmarski.art.pl/forum/viewtopic.php?t=3013</a><!-- m --> Gdyby nie religia, to o co mielibyśmy się forumowo kłócić? (poza wojnami osobistymi, rzecz jasna) ![]() |